Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 30826 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Алексей Мухин (46) gjcktlybq (41) Конкорд (33) AntonPritcher (32) nikls (20) Yuniy (5) СергейХристианин (3) Михаил33 (2) Adept (1) ANP (1) igorash (1)

nikls
Христианин
26/04/14 18:17

Re: По книге "Откровения". Печати [re: Алексей Мухин]Help admins  

Мир Вам!

Напомню, что Господь приходит дважды и поэтому один раз появляется Иоанн Креститель, а второй раз два пророка.

Иоанн Креститель- это не Илия, Илии предстоит прейти пред наступлением Дня Господня, великого и страшного. То чего еще не было.
Да, согласен, пророки посланы не для Церкви. Они посланы для евреев прочего мира. Посланы они с конкретным служением, которое не характерно для Церкви. Церковь благословляет в любви и кротости, в смирении, а они будут "наказывать" и "карать". Их дело "встряхнуть", хотя и встряска не приведет к покаянию людей.

Ошибаетесь, Бог посылает двух пророков не карать, и наказывать, а приводить народ к покаянию, хотя и будут изливаться на них трубы. Об этом ясно мы видим через писание.
Дан.9:24; 27ст
Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная
Малахии 4:5-6 Рим.11:25-27 Ис.59:20
А почему для явления двух пророков надлежит быть забрано "удерживающего"? Каким образом "удерживающий" и пророки несовместимы? Только ли потому, что вы предположили вознесение Церкви накануне служения пророков? Есть признаки показывающие вознесение Церкви. Где они, по вашему, описаны в Откровении (или еще где) как факт вознесения Церкви в период до явления двух пророков?.

Я могу ответить на ваш вопрос двумя способами, 1-й: духовной мыслью, 2-й: местами через св.Писание.думаю вас интересует 2 способ.
Фесс.2:1-8
1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже
наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек
греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог,
выдавая себя за Бога.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий
теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.
Павел учит, что пришествие Господа не совершиться доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели. Другими словами чтобы Вы не интерпретировали первые стихи, обратим внимание на 7-8 ст. Пока не будет взят удерживающий, не откроется беззаконник, это факт.
В первую половину седмины 1260 дней, будет построен Храм и видение в нем службы,по окончании 1260 дней произойдёт мерзость запустения, вот тогда и откроется сын погибели, а в это время придут два свидетеля которым дано 1260 дней.
поэтому "удерживающего" другими словами "Церковь", не будет во время хождения двух пророков.
Когда будет действительно забран "удерживающий теперь", тогда уже будут благовествовать ангелы (Откр.14)

Павел это опровергает.
Что значит судить мертвых и дать возмездие рабам Божьим? Не это ли говорит о воскресении Церкви и воздаянии должного каждому Христовому?

Нет, это не говорит о воскресении Церкви, два пророка дополнят число церкви, и на этом двери закроются. Что касается первой половины стиха, ответ на вопрос найдете В матф 25 гл с 31 ст
Если неправ, поправьте.

Во первых: когда жена (Израиль) убежит в пустыню (на территорию Израиля) ее будут питать 1260 дней, то есть будет жить законом Моисеевым. и вести службу в Храме. в 1260 дней не будут проходить суды семи чаш гнева, семь чаш гнева будут проходить когда два пророка уйдут на небо, и будет это около 30 дней, которое и равняется 1290, да и чаши приготовлены в основном для языческих городов, а трубы для евреев.
Видите ли, иудаиз "хитрая штука". Вспомните, как священники точно определили рождение и место Мессии - Иисуса. То что не поклонились Ему, это уже другое дело. Но с определением не ошиблись. Думаю что-то подобное будет и здесь.

Это не столь важно, но мое мнение, они не заметят, так как будут верить, в антихриста мессию, который построит Храм, и они будут служить Богу.
О времени вознесения Церкви я уже вам выше высказал свое мнение. К сказанному ранее и сейчас лишь добавлю, что ключевым признаком времени последней седьмины, согласно откровений данных Даниилу, есть война на небе Михаила с сатаной. В последнюю седьмину решится все, но, как мне видится, до начала благоденствия в тысячелетнем царстве должно пройти несколько больше дней, чем строго, только семь лет.

Мое мнение, ключевой признак, это восхищение, но так как, восхищение считаю будет не заметным, то ключевым и видимым будет повеление и начало постройки третьего Храма.
и согласно Даниилу и Откровению пройдет строго семь лет.
Интересные слова "в половине седмины прекратится жертва и приношение". Большинство считает, что это относится к храмовому служению.

Я тоже считаю, что это относится к храмовому служению, только не во времена Христа или якобы 70 годы н.э. а во времена 3-го храма.
Но Даниил говорит об этом, как о происходящем после смерти Иисуса Христа, после разрушения святилища и города, и после долгого времени опустошения земли и воен на ней.

Вот как никто другой, Даниил говорит о 3-ем храме.
Говорить о моменте смерти Христа как о моменте прекращения жертвы нелогично. Ведь со смертью Христа только начинается время действия Его как жертвы. И эта жертва будет действовать столько времени, сколько потребуется для созидания церкви, пока не войдет полное число язычников. Говорить о времени разрушения храма, как о моменте прекращения жертвы тоже нелогично, потому что остается жертва - Иисус Христос. То есть, в любом случае жертва есть. А вот момент, когда и она- жертва Иисуса Христа, Агнца закланного - должна прекратится, должен еще наступить. И наступить он должен в половине семидесятой седмины. И это значит, что церковь должна быть совершена к половине последней седмины.

Жертва Христа совсем тут не причем, и связывать с прекращением жертвы не логично. Даже Павел писал, про Храм, и признаки его. Я упоминал выше , да и Даниил писал.
Если я что-то не так понял, поясните.

Вот о чем шла речь в # 1002039
Для размышления: Почему все 70 седмин не закончились сразу? По той "причине", по которой седмины приостановились, по той же "причине" они и возобновятся. Следовательно, когда седмины возобновятся, то та причина, по которой было остановлено, уже будет решена.

Да, согласен с таким выводом.

По вашим размышлениям, вы не должны были согласиться.

Исправлено пользователем nikls 27/04/14 11:51.





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   25/11/03 14:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Михаил33   05/05/14 20:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Михаил33   05/05/14 20:32
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 13:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   01/05/14 09:54
.*Re: По книге "Откровения". Печати Adept   14/04/14 10:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   04/04/14 13:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   04/04/14 14:07
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   09/04/14 12:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/04/14 14:07
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   10/04/14 15:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   10/04/14 16:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   12/04/14 08:24
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/04/14 13:29
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   14/04/14 16:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   15/04/14 15:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   16/04/14 13:31
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   16/04/14 19:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   18/04/14 10:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   18/04/14 11:02
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   18/04/14 13:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   18/04/14 18:16
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   19/04/14 12:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   22/04/14 18:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   24/04/14 08:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 11:32
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   25/04/14 12:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 11:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   27/04/14 12:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   28/04/14 18:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   29/04/14 08:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 12:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   30/04/14 09:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 09:26
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   01/05/14 13:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   02/05/14 07:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   02/05/14 09:56
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   03/05/14 08:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   03/05/14 10:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   04/05/14 10:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 12:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 09:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 12:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 19:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   08/05/14 10:19
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 19:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   12/05/14 08:21
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 16:35
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   10/05/14 14:51
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/05/14 10:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   06/05/14 09:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   06/05/14 14:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   06/05/14 14:50
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 13:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   08/05/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   08/05/14 17:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   05/05/14 14:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 15:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 10:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   08/05/14 10:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   08/05/14 18:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 16:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   09/05/14 17:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   09/05/14 15:59
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   09/05/14 17:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   12/05/14 09:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   12/05/14 17:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   13/05/14 11:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   13/05/14 21:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/05/14 10:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   15/05/14 19:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   05/05/14 14:28
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 15:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   05/05/14 15:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   05/05/14 17:11
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   06/05/14 10:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   06/05/14 14:29
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 07:45
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 09:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 09:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 10:25
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 12:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 11:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 14:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 14:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 17:22
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/04/14 09:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 09:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 07:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   01/05/14 11:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   25/04/14 12:57
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   26/04/14 07:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 12:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 13:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 14:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 16:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   24/04/14 08:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   25/04/14 07:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   22/04/14 22:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 11:20
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   23/04/14 16:08
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 19:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   23/04/14 22:28
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   24/04/14 11:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   24/04/14 23:26
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   25/04/14 20:56
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 01:35
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   26/04/14 09:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 15:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   24/04/14 23:20
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 11:03
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   26/04/14 15:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   28/04/14 18:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   22/04/14 20:33
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 10:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   23/04/14 20:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   23/04/14 22:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   25/04/14 20:41
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   26/04/14 13:27
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   26/04/14 18:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/04/14 15:09
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 18:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 22:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   30/04/14 10:33
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 19:53
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   04/05/14 13:50
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   04/05/14 13:44
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 07:15
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 08:38
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   30/04/14 08:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   30/04/14 18:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   29/04/14 21:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:40
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   29/04/14 22:39
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   13/04/14 12:25
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   13/04/14 17:58
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 15:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:47
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   15/04/14 14:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   15/04/14 15:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   16/04/14 15:42
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   16/04/14 15:51
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   17/04/14 14:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   17/04/14 15:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   18/04/14 12:13
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   20/04/14 14:54
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   21/04/14 10:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   13/04/14 12:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 08:23
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 11:43
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   14/04/14 19:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   15/04/14 10:05
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   15/04/14 08:14
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   15/04/14 19:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   16/04/14 07:17
.*Re: По книге "Откровения". Печати gjcktlybq   14/04/14 22:22
.*Re: По книге "Откровения". Печати nikls   12/04/14 17:30
.*Re: По книге "Откровения". Печати Конкорд   05/04/14 07:34
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   29/05/13 15:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   23/05/13 00:19
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   23/05/13 07:08
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   23/05/13 22:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   27/05/13 09:12
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   28/05/13 23:57
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/05/13 16:10
.*Re: По книге "Откровения". Печати Yuniy   29/05/13 23:49
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/01/13 09:31
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/01/13 15:01
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   29/01/13 15:36
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   30/01/13 15:48
.*Re: По книге "Откровения". Печати AntonPritcher   31/01/13 08:00
.*Re: По книге "Откровения". Печати ANP   29/01/13 16:04
.*Re: По книге "Откровения". Печати igorash   30/01/13 02:18
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   28/01/13 22:52
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   29/01/13 15:06
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   03/02/13 15:37
.*Re: По книге "Откровения". Печати Алексей Мухин   04/02/13 19:55
.*Re: По книге "Откровения". Печати СергейХристианин   29/01/13 18:23
Перейти на