Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 8436 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Fillara (8) старушка (5) Cicero (4) Aleksanmari (3) SIBMAN (3) ikigokor (2) Roxen (2) s_t_r_a_n_n_i_k (2) Whale (2) Эвелина (2) нектарий (1) Параша (1) Реформат (1)

Fillara
Баптистка
02/09/14 04:43

Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Help admins  

Всех приветствую!!
Накануне вечером, у меня случился разговор с соседкой, прихожанкой церкви Новое поколение. Сразу хочу сказать, ничего не имею против, просто хочу разобраться в вопросе. Так вот, разговор был о материальном благополучии. Я живу неблагополучно в мат.плане (мать одиночка, съемное жилье, денег не хватает. никто мне не помогает, родителей нету, алименты не платят и т.д.), у них семья более благополучная, но муж неверующий, верующая она сама. Видно,что достаток имеют,и точно не в долгах, как в шелках. Так вот, разговор наш был таков: что у меня какое-то не такое мышление, что мы должны стремиться к благополучию материальному. Я отвечаю, что прежде о горнем помышлять нас учат, нежели о материальном благосостоянии, Иисус тоже был беден. На что я услышала: Иисус был беден??????? Он был богат! И Павел и апостолы были очень обеспеченные люди. И вообще, тебе (мне) надо изменить образ мышления, тогда у тебя все встанет на свои места, и тогда Господь даст тебе материальное благополучие. "Для того, чтобы избавиться от нищеты, нам нужно изменить своё мышление, своё отношение к жизни, к Богу и окружающему нас миру. И эти изменения коснутся и нашей естественной жизни, и также Бог сверхъестественно будет содействовать нам и обеспечивать нас." Это ее убеждение.
Нашла я какую-то проповедь в интернете их харизматического пастора. Суть проповеди в том, что Иисус был богат, Отец Его обеспечивал, иначе как бы он помогал нищим? У них был короб с деньгами, в котором всегда были деньги, иначе не было бы смысла его таскать за собой. И случай про дидрахм, который надо было достать их рта рыбы и дать нищему говорит о том, что Иисус мог вообще сам себя обеспечить чудесным образом. И еще.... Сопоставляется глава 28 Второзакония, в которой говорится о благословениях. Благословений там море, но столько де и проклятий. Так вот, утверждают, что Иисус умер с этими проклятиями на кресте, оставив нам только благословения данные Аврааму, поскольку мы сонаследники Христу, мы эти благословения получаем. Примерно так о проклятии: Давайте прочитаем ещё одно место из Нового Завета, где говорится об Иисусе, как о богатом Человеке:
Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою. (2-е Коринфянам 8:9)
Здесь сказано, что Иисус был богат. Одного этого утверждения Апостола Павла было бы достаточно, чтобы сказать, что Он действительно был богат. О чём идёт речь? Когда Иисус был на Небесах с Отцом, Он был богат всем. Он пришёл на землю, как мы читали выше, в образе раба. То есть Он не родился во дворце или в семье у какого-нибудь богатого князя или купца. С другой стороны, до того, как Он пошёл на крест, Он был богат. В Его распоряжении всегда было больше чем достаточно. Божья благодать действовала в каждой сфере Его жизни, давая Ему изобильное восполнение всякой нужды, которая у Него возникала, чтобы Он был способен восполнять нужды других людей. И история с умножением хлебов яркий тому пример. И только когда Он пошёл на крест, Он полностью обнищал. Это был момент нашего искупления. С Него сняли одежду, у Него не было ничего, чем Он мог бы владеть, Он больше ничего не мог людям дать. Он полностью обнищал, чтобы мы больше не были нищими. Он взял на Себя проклятие нищеты, чтобы избавить нас от него.
В жизни и служении Иисуса мы видим пример того, что значит быть богатым в Боге. Он был богат не для Себя, не для Своей славы, не для комфортной и роскошной жизни. Он был богат, чтобы исполнить волю Отца. И нам нужно идти этим же путём. Богатство не должно быть нашей целью. Но нам стоит верить о богатстве, об изобильном обеспечении, чтобы мы были способны удовлетворить не только свои нужды, но и нужды других людей
.
Я конечно, больше молча слушала, что говорит мне моя соседка... И ушла домой в раздумьях.
Теперь моя позиция (я, кстати, не сильна еще в Слове, крестилась недавно, еще новичок): Я сама молюсь Господу и о том, что бы он подарил мне возможность иметь свой дом, о здоровье своего ребенка и своем, но это всегда на последнем плане. И хоть я живу в съемной комнате, я благодарю Бога за то, что у меня есть крыша над головой, что я не голодаю, что имею глаза, чтобы видеть, уши, чтобы слышать, руки и ноги работают, живу, имею возможность общения с Ним, молиться, изучать слово. Бог благословляет меня материально, но всегда столько,сколько нужно в конкретной ситуации, без избытка и лишнего. Мое убеждение такое: нужно уметь радоваться тому, что имеешь, и что не имеешь. Великое приобретение быть довольным...
Но эта тема не дает мне покоя пока, может быть я не права. Ведь она мне говорила, что у обеспеченного человека есть возможность дарить другим, помогать нищим... А у меня пока такой возможности нет, я могу только посидеть с ребенком, помочь бабушке и т.д., что не требует материальных затрат... И тут я считаю, больше помощи, своей жизнью показать каков Иисус Христос, наш Спаситель, ведь мы его пример, нежели что-то купить просто...
В общем, помогите разобраться, и заодно я буду знать, как общаться на эту тему с другими сторонниками благополучия материального.
Вот из одной статьи место, передающее смысл сказанного моей соседкой:
богатый человек - это человек способный обогащать других, приносить другим людям благословение. Значит, дух нищеты проявляется в скупости, накопительстве и удерживании. Человек может иметь много денег и имущества, но он живёт только для себя и для накопления всякого "добра". В этом мире такой подход считается нормальным. Чем больше я думаю о себе, чем больше я "гребу под себя", тем больше я приобрету. Однако это как раз и есть дух нищеты, это мышление ведёт к нищете:
Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется; а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет. (Притчи 11:24)
Такая "бережливость" ведёт к нищете. И, наоборот, щедрость ведёт к изобилию. Нам не нужно быть расточительными, выбрасывая деньги на ветер. Но когда есть побуждение или возможность кому-то помочь, кого-то чем-то благословить, мы начинаем жалеть свои деньги или вещи, называя это бережливостью, то этим мы позволяем этому нищенскому мышлению контролировать нашу жизнь. И этим мы препятствуем Богу благословить нас ещё больше.
Я просто сказала ей, что храню вещи от своей племянницы, которые еще большие ребенку моему, на будущее, что мы их собираемся носить когда-нибудь. С этого и начался весь разговор о моей нищете, и что я так и буду нищей, если не изменю свое мышление.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Fillara 02/09/14 05:58.</EM></P>

Исправлено пользователем Fillara 02/09/14 06:39.





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   02/09/14 04:43
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Whale   11/03/15 17:23
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Whale   11/03/15 17:19
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? s_t_r_a_n_n_i_k   17/10/14 15:46
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Cicero   18/10/14 13:01
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? s_t_r_a_n_n_i_k   18/10/14 13:58
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   11/10/14 08:07
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Aleksanmari   11/10/14 10:42
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Aleksanmari   11/10/14 07:54
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Cicero   09/10/14 13:01
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   09/10/14 13:21
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Roxen   30/10/14 11:13
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Aleksanmari   10/10/14 17:23
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Cicero   10/10/14 23:08
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Cicero   09/10/14 23:28
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? старушка   08/10/14 15:15
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? старушка   08/10/14 09:37
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? старушка   08/10/14 09:24
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? старушка   08/10/14 09:22
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? старушка   08/10/14 09:08
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? SIBMAN   03/09/14 15:12
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? ikigokor   06/09/14 17:50
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Параша   20/09/14 07:20
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? SIBMAN   22/09/14 05:06
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Реформат   02/09/14 18:49
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? ikigokor   02/09/14 17:19
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Эвелина   02/09/14 10:32
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   02/09/14 10:38
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Roxen   24/09/14 13:10
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Эвелина   02/09/14 14:12
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? нектарий   20/10/14 08:43
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   20/10/14 09:15
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? SIBMAN   21/10/14 03:49
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   21/10/14 06:44
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   28/10/14 14:33
.*Re: Должен ли христианин стремиться быть мат.обеспеченным или приветствуется нищета? Fillara   28/10/14 14:32
Перейти на