Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 27802 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: SIBMAN (57) Сибирь (16) AntonPritcher (15) Викторас (12) Снеговой Павел (8) Geron (6) aleksei (5) Гарри (5) Алексей Мухин (4) Вахитов_Рамиль (4) igorash (3) nonconformist (3) Cicero (2) Evg (2) НиколайЗлатоуст (2)

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
09/01/15 06:22
www.facebook.com

Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? [re: aleksei]Help admins  

Я верю что это так хотя не понимаю механизма.Ведь так сам Господь сказал "примите ешьте это Тело Мое"...


А механизм Троицы ты понимаешь? А механизм неслиянности и нераздельности природ Христа? А механизм воплощения Христа?
Но ты в это веришь. Почему? Потому, что это откровение, данное тебе Богом.
Но почему ты не веришь в откровение Христа о том, что хлеб Евхаристии есть истинно Тело Христово, а вино Евхаристии есть истинно Кровь его?
Если ты веришь только в тот "механизм", которой можешь объяснить, то тогда для тебя больше подходит гностицизм, а не христианство.

.Ведь это духовно Плоть и Кровь. Не физически. Поэтому не согрешают проповедники говорящие что это символы.

Именно физически. И такие проповедники согрешают, потому, что такие заявления противоречат Апостольскому учению о Евхаристии. Если Евхаристию следует понимать духовно, то мы приобщаемся только к Духу Христову. А Апостолы пишут, что мы приобщаемся к Телу и Крови Христовым.

16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
(1Кор.10:16)

Далее, Павел пишет, что участвующий в Евхаристии недостойно виновен против Тела и Крови Господних, а не против Духа Господня.

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
(1Кор.11:27)

И нигде, где бы Павел писал о Евхаристии, нет слов "духовно", "духовный", "символический". Но есть слова "Плоть и Кровь Христа".

Здесь уже выше привели цитату из книги Мартина Хемница "Господне Причастие", это одна из самых фундаментальных богословских работ по апологии ортодоксального понимания Евхаристии. Написана она как раз против Цвингли и его последователей. Именно Цвингли является родоночальником учения о символическом понимании Евхаристии. Цвингли был неоплатоником. И платоновский догмат о том, что конечное не может вместить бесконечное и лег в основу его теории о Евхаристии,
что конечная материя (хлеб и вино) не может вместить бесконечное (Христа).
Но если так, то как тогда конечная человеческая плоть смогла вместить Его при его воплощении?

Кроме того, если мы начинаем делить Христа на "физичекого" и "духовного", мы впадаем в несторианство, ибо Христос и доныне остается Богом во плоти, и мозет где-то присутствовать либо целиком, и Духом и Телом, либо никак.

Вот теперь скажи мне, в чем не прав я, и не права Церковь?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   05/01/15 08:46
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Вахитов_Рамиль   12/05/15 11:50
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   12/05/15 14:28
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? НиколайЗлатоуст   12/05/15 13:30
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/05/15 13:22
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Вахитов_Рамиль   12/05/15 14:47
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   12/05/15 15:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/05/15 15:05
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/05/15 16:30
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? igorash   13/05/15 08:14
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   13/05/15 09:22
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? igorash   14/05/15 23:02
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   13/05/15 08:21
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? igorash   13/05/15 08:02
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/05/15 04:09
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   13/05/15 09:11
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/05/15 09:40
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   13/05/15 11:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   13/05/15 12:13
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/05/15 12:10
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Вахитов_Рамиль   12/05/15 16:03
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   12/05/15 17:44
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/05/15 16:35
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Вахитов_Рамиль   12/05/15 16:49
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? НиколайЗлатоуст   13/05/15 17:03
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 10:06
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   15/01/15 10:29
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   15/01/15 15:45
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 05:14
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   16/01/15 10:10
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 11:00
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   16/01/15 12:31
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 12:42
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   16/01/15 13:12
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 13:16
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   17/01/15 10:42
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   18/01/15 13:16
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   17/01/15 13:15
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   17/01/15 16:57
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   19/01/15 04:16
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   18/01/15 13:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   18/01/15 15:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   19/01/15 10:19
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   19/01/15 10:21
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   19/01/15 04:49
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   18/01/15 16:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   16/01/15 11:42
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 10:49
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   15/01/15 11:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   15/01/15 16:16
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   16/01/15 09:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 10:05
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Гарри   16/01/15 18:02
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   17/01/15 07:54
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Гарри   19/01/15 13:53
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   19/01/15 14:47
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Гарри   20/01/15 23:55
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   21/01/15 05:22
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 12:08
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   15/01/15 15:43
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   16/01/15 05:19
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Geron   16/01/15 13:47
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 11:14
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/01/15 10:28
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   10/01/15 09:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Evg   12/01/15 04:17
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 04:53
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Evg   13/01/15 22:30
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   14/01/15 04:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   07/01/15 15:58
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   07/01/15 16:05
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   08/01/15 07:25
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   08/01/15 07:38
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   08/01/15 08:23
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   08/01/15 08:55
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   08/01/15 12:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   08/01/15 12:42
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Cicero   08/01/15 14:04
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   06/01/15 22:04
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? aleksei   08/01/15 10:19
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   08/01/15 11:20
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? aleksei   10/01/15 02:47
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? aleksei   08/01/15 19:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   08/01/15 20:35
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? aleksei   09/01/15 02:11
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/01/15 10:37
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   09/01/15 06:22
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   09/01/15 12:02
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   10/01/15 06:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   09/01/15 12:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   09/01/15 12:19
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   09/01/15 13:53
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   10/01/15 07:18
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   10/01/15 16:06
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/01/15 10:57
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 11:23
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 04:52
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   12/01/15 10:12
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 11:36
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   12/01/15 12:08
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Алексей Мухин   12/01/15 14:28
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 14:37
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Гарри   12/01/15 20:54
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 04:34
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Гарри   13/01/15 09:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Алексей Мухин   12/01/15 16:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   12/01/15 15:13
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 15:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   12/01/15 20:00
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 05:11
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   13/01/15 10:13
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 10:25
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   14/01/15 15:59
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   15/01/15 09:29
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 09:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   15/01/15 06:21
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Снеговой Павел   14/01/15 20:46
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Сибирь   15/01/15 10:23
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   13/01/15 11:03
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 11:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Алексей Мухин   13/01/15 15:08
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 15:16
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Алексей Мухин   13/01/15 19:27
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   13/01/15 12:08
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? nonconformist   13/01/15 14:08
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 14:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 12:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   13/01/15 16:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? nonconformist   13/01/15 18:15
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/01/15 15:06
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 15:51
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   12/01/15 17:28
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 09:38
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? AntonPritcher   13/01/15 12:06
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 12:32
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   13/01/15 08:24
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? nonconformist   12/01/15 18:30
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   12/01/15 10:40
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   09/01/15 12:12
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Викторас   09/01/15 13:38
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? Cicero   09/01/15 14:13
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? aleksei   09/01/15 11:17
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   09/01/15 11:31
.*Re: От чего отлучают у евангельских христиан и зачем? SIBMAN   07/01/15 06:20
Перейти на