Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.
Livtrasir Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
25/07/15 12:17
Re: Разрешено ли убийство в христианстве?
[re: gvikr]
В Индии одной около 8млн(лимонов!) божеств. Само "Христианство" имеет около 4 тысяч самостоятельных течений.
Думаю, что намного больше 4 тысяч.
В разное время наверняка свои критерии истинности были. Фараону например поверить помогли 10 казней.
Какому фараону? Их в Египте правили десятки вообще-то, один помрёт - другого на должность назначат:) А ещё хотелось бы мнение этого самого фараона узнать, а не только евреев слушать.
Но вот как объяснить влияние именно авраамистических религий? О мусульманах позже, вот христианство взять? Сожрали они вполне могучий пантеон и Греческих и Римских(родственный грекам) и Перунов твоих любимых тоже сожрали. Бог-Один отправился в Валгаллу.
Политика. С одним папой римским или там патриархом константинопольским проще договориться чтобы он подопечным приказал царя-батюшку любить и слушаться чем с кучей жрецов разных Богов. Например пообещав ему помощь вполне земными методами: денег дать, чужие храмы снести и всё такое. В отличии от христиан те же язычники не заявляли что всякая власть не сама по себе, а от бога и потому никаких майданов даже если начальство тебе не нравится.
А где же влияние папуазских или зороастрийцев каких?
А то христиане себе не тащили из других религий всё, что гвоздями не прибито, ага:) А для того что прибито фомку с собой таскали. Про митраизм почитайте и сравните к примеру. Да и из язычества массу примеров привести можно.
Мусульмане крутые говоришь? Если разобраться подлинно они мусульмане или по принадлежности к территории? Твою собственную критику мусульман я читал. Бразильцы к примеру по соцопросам на 82% процента считают себя католиками. По сюжетам красочной Самбы их можно таковыми назвать?Детям не смотреть И далее по списку:Если русский - православный.Итальянец, поляк - католик. Саудит, марроканец - суннит. Дагестанец, иранец, узбек - шиит.
Ну так и с христианством та же история:) Сильно много православных с улицы может сказать сколько у них символов веры хотя бы или почему филиокве - не по понятиям и западло? Все иеговисты в курсе как у них политика партии меняется раз за разом от каждого чиха руководства? Много адвентистов знает что количество букв в надписи на короне римского папы в сумме 666 не образует?
Вот что о влиянии христианства первого века говорится в одной книге:
До III в. христианство — не более, чем собирательное название для нескольких асоциальных сект с туманной изустной доктриной, примитивным управлением и постоянными дрязгами между адептами. Представленное мелкими общинами деклассированных элементов (состоятельных христиан крайне мало, а образованных просто единицы), христианство презирается добропорядочными гражданами и не имеет серьезной исторической перспективы. Власти рассматривают христиан, зелотов и т.п., как криминальные тайные общества (и не случайно — поскольку без них не обходится ни один антиимперский бунт). Особенно достается христианам в связи с бунтами в Иудее (поскольку власти не отличают христианство от прочих форм иудейского экстремизма). Между тем, имперский истеблишмент начинает целенаправленный поиск религиозного учения, которое сможет выполнить консолидирующую роль в условиях неминуемой (из-за присоединения не-римских провинций) интернационализации империи. Судя по дошедшим до нас источникам, об этом всерьез задумывается император Марк Аврелий (121–180 гг., правление — 161–180 гг.), однако он пытается использовать в этом качестве традиционную римскую религию — и терпит неудачу: традиционные римские боги давно уже стали не объектами религиозного поклонения, а символами государства (как современный герб, флаг и гимн). В качестве собственно религий в Риме процветают культы самых разных богов (как отечественных, так и импортных) — Исиды, Митры, Деметры, Бакха, Зороастра, абстрактного Логоса и т.д. — на любой вкус. Но на роль интернациональной имперской объединительной религии они тоже не годятся. На самом деле, в готовом виде подходящей религии нет — но ее можно создать из подручного материала. Первым, кто всерьез занялся этой задачей, был, вероятно, император Септимий Север (146–211 гг., правление — 193–211 гг.), родом из Карфагена. Возможно, не последнюю роль в этом сыграла его жена — Юлия Домна (родом примерно оттуда же). Дочь некого Бассиана, жреца Баала, она очень хорошо разбиралась в том, из чего, как и для чего делают религии. Считается, что в 202 г. Септимий Север, после 9 лет вполне толерантного отношения к христианам, организовал на них гонения. Скорее всего, речь шла не о гонениях, а о глубоком реформировании с неизбежной «чисткой рядов». Результаты таковы: вместо 52-летнего Климента Александрийского (знатока библии и исходной христианской традиции) главой основной для христиан Александрийской школы становится 17-летний (!) Ориген. Похоже, что Клименту очень внятно порекомендовали уйти, а остальным лидерам — избрать главой «кого надо». Менее сговорчивые лидеры тех или иных школ, были немедленно казнены (например Ириней Лионский) либо раньше или позже отстранены от работы над учением (например Тертуллиан). Ориген, с помощью ряда известных и неизвестных лиц, стремительно создает христианское богословие на греческом языке (и в традиции эллинской философии), включая терминологию, принцип кафоличности (интернациональности) церкви и первую версию будущего «символа веры» (считается, что он лично написал более 6000 произведений). «Наряду с писавшим по-гречески автором бесчисленных сочинений по христианской философии Оригеном появлялись первые латинские христианские писатели… все они были уроженцами римской Африки, где возник важный церковный центр в Карфагене и где бурно развивались христианская философия и литература» (К. Куманецкий «История культуры древней Греции и Рима»). Разумеется, на пустом месте вся эта масса «теологического продукта» образоваться не могла. Были какие-то достаточно емкие источники, откуда Ориген «со товарищи» черпали идеи для своих сочинений. Вряд ли это были христианские источники — если в тот период они и существовали, то в минимальном объеме и невнятной форме, как например послания апостола Павла (происхождение которых, впрочем, остается под сомнением). Вероятно, александрийские «творцы христианства» пользовались значительно более древними источниками — теми, которые имелись в Александрийской библиотеке и которых мы никогда не увидим: они были сожжены в конце IV в. Скорее всего, именно из этих источников и возникает абсолютно новое христианство с заранее заданными свойствами. Оно резко отделяет себя от сходных сект и учений (ессеев, гностиков, монтанитов и т.п.), перестает быть асоциальным суеверием и становится популярным, причем не только среди плебса, но и среди богатых и влиятельных граждан и даже в армии. Одновременно все новые христианские общины империи быстро реорганизуются в монархические епископаты (т.е. возникает единообразная иерархическая конструкции христианской церкви). «Христос со всею властью и убедительностью учил о непобедимости Своего учения» (Ориген, «О началах»). Власть и убедительность продемонстрировал сам император, назначив христиан на ряд должностей (в т.ч. одного — на должность прокуратора), а христианку наняв в качестве кормилицы для своего сына. Даже самому тупому чиновнику стало ясно: «Непобедимое Солнце», которому поклоняется император и «Непобедимое Учение» Христа — это примерно одно и то же: «Христос… Солнце воскресения, зачатый пред утренней звездой и дающий жизнь своими лучами» (приписывается Клименту Александрийскому). Не удивительно, что гонения на христиан прекращаются почти на полвека.
Мне интересно твое мнение ты недоволен жалом в плоти что и у апостола Павла или видишь бесперспективность для человека веры как таковой?
Re: Разрешено ли убийство в христианстве?
[re: gvikr]
