Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 40029 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Дзиковский (62) nonconformist (40) ЛФГ (38) Игорь2 (33) AntonPritcher (22) SIBMAN (20) Geron (17) Артхаус (11) Гарри (11) словен (9) dariya (8) НиколайЗлатоуст (5) Evg (1)

ЛФГ
17/03/16 14:35
discurs.club

Re: Что есть Истина? [re: AntonPritcher]Help admins  

Спасибо Антон, наконец-то, как говорится, пошла вода в хату. Запуская тему о Истине я как раз и хотел, чтбы мы все поговорили о разных ее аспектах, кому что и как видится, понимается и чувствуется. То, что мои православные собраться не решаются выпустить из рук святоотеческие письмена и пуститься самим в свободные размышления, меня не удивляет. Матушка церковь не очень-то приветствует отсебячину. Все, что тебе надо уже за тебя давно продуманно, сказано и написано, "а что сверх этого, то от лукавого" (Мф. 5:37). А будешь много думать и рассуждать, впадешь в грех "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл. 1:18). Многим это нравится, ибо присутствует некая строгая храмовая тржественность и преемственность вековых традиций. Самому башку ломать не надо, спокойно и умиротворенно молись. Молитвы тоже святые отцы уже все напсали (очень кстати красиво и точно, ни добавить не убавить, действительно духовные шедевры) Одна молитва Ефрема Сирина чего стоит, аж Пушкина до костей проняло, целое стихотворение написал на молитву сию. Я сам ее обожаю, а когда в Великий пост пред Царскими Вратами с земными поклонами ее читал, так..., ладно не будем об этом, дело прошлое.

Если коротко - то истина - это когда все вещи, понятия, явления соответствуют своему предназначению по замыслу Творца.

Не скрою, Вы, Антон, меня вновь порадовали, потому что ваше видение довольно близко и к моему. Но это, так сказать пассивная Истина. Я тут подумал, а что, если постараться понять и определить Истину через действие. Потому что Христос говорит о поклонении (т.е. о некоем действии) в духе и истине. Если не в пассивном, а в активном проявлении, то истина - это некое правильное действие. Правильное в том смысле, что оно ведет к нужному, т.е запланированному Творцом результату. Или через негатив: ложное действие, значит ошибочное действие, не ведущее к нужному результату. Отсюда вопрос, и вопрос не праздный, "ибо таких поклонников Отец ищет Себе (Ин. 4:23),: в чем же это действие состоит и, каковым должен быть запланированный Творцом результат? Результат нам тоже должен быть известен, иначе мы никогда не узнаем истино ли само действие или ложно, не так ли?
Рассуждая далее можем пока не принмать во внимание дух, потому что он уже упомянут Иисусом только что, как самостоятельный атрибут правильного поклонения. Чтобы понять второй атрибут, нам пожалуй стоит опять обратиться к контексту главы в которой этот стих возникает т.е. к Ин. 4:23. Речь в ней косвенно идет о давнем споре иудеев с самарянами о месте правильного поклонения Богу (а соотвественно и более того: о правильном и неправильном поклонении). Не будем углубляться в эту 400-летнюю историю вражды, мы оба ее хорошо знаем. Посмотрим еще шире, от Бытия (в прямом смысле). Человек нарушает заповедь Бога и впадает в грех, утратив с Ним непосредственную связь. Далее следует первый Завет, при котором человек вновь получает возможность взаимодействия с Богом но, так сказать, опосредовано: через жесткое исполнение закона, священников и единственное место поклонения - скинию, а позже - Иерусалимский храм. Затем является Христос и, принеся в жертву свою материальную человеческую сущность, сообщает человеку, что путь для него таким образом к единению с Богом снова открыт и вручает две главные и равные друг другу зповеди, т.е. два необходимых и достаточных условия: любовь к Богу и ближнему. Новая истина - это сам Христос, т.е путь, который наконец-то существует при двух условиях! Соответственно поклонение в истине, это поклонение с осознанием того что у тебя происходит непосредственное единение с Богом, при условии любви к Нему (которая уже предполагает наличие веры и покаяния) и ближнему своему и принесении себя в жертву живую (..."представьте тела ваши в жертву живую" (Римлянам 12:1)). Но это действие, а каков же должен быть результат, если действие истино, т.е. верно?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Что есть Истина? ЛФГ   16/03/16 02:57
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:31
.*Re: Что есть Истина? dariya   02/04/16 15:41
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:45
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   02/04/16 15:39
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:44
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   02/04/16 15:53
.*Re: Что есть Истина? НиколайЗлатоуст   29/03/16 09:53
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   23/03/16 15:29
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   24/03/16 01:34
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   24/03/16 11:46
.*Re: Что есть Истина? Geron   24/03/16 11:43
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   24/03/16 13:45
.*Re: Что есть Истина? Geron   24/03/16 16:52
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   25/03/16 00:30
.*Re: Что есть Истина? Geron   25/03/16 13:40
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   25/03/16 15:33
.*Re: Что есть Истина? Geron   25/03/16 16:53
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   28/03/16 08:42
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   25/03/16 19:58
.*Re: Что есть Истина? Geron   26/03/16 11:36
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   26/03/16 11:39
.*Re: Что есть Истина? Geron   26/03/16 12:14
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   27/03/16 14:45
.*Re: Что есть Истина? словен   28/03/16 21:30
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 09:22
.*Re: Что есть Истина? словен   29/03/16 11:11
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 11:20
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   29/03/16 11:32
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 13:31
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   29/03/16 14:40
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 17:17
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   30/03/16 05:08
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 08:13
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   30/03/16 09:57
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 12:51
.*Re: Что есть Истина? словен   30/03/16 08:52
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 12:42
.*Re: Что есть Истина? словен   31/03/16 01:48
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   31/03/16 08:11
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   30/03/16 12:51
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 13:09
.*Re: Что есть Истина? словен   29/03/16 19:37
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 20:02
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 21:15
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 22:51
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   30/03/16 11:08
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 13:02
.*Re: Что есть Истина? Geron   31/03/16 12:29
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 10:15
.*Re: Что есть Истина? Geron   01/04/16 10:56
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 12:03
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   31/03/16 12:53
.*Re: Что есть Истина? Geron   31/03/16 15:27
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 10:20
.*Re: Что есть Истина? Geron   01/04/16 10:59
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 12:12
.*Re: Что есть Истина? dariya   01/04/16 13:00
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 14:13
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 15:09
.*Re: Что есть Истина? dariya   01/04/16 15:17
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 15:25
.*Re: Что есть Истина? dariya   01/04/16 15:26
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 15:59
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 16:08
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 16:42
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 17:01
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 17:18
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 17:24
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 17:34
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 17:43
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 19:44
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 22:17
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:26
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   02/04/16 15:32
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:35
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   02/04/16 15:42
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 15:53
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   02/04/16 15:55
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   02/04/16 16:00
.*Re: Что есть Истина? dariya   01/04/16 16:08
.*Re: Что есть Истина? dariya   01/04/16 14:41
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   30/03/16 14:08
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 17:07
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   30/03/16 18:19
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 10:30
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 15:04
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   30/03/16 18:15
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 10:13
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   01/04/16 11:15
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 12:00
.*Re: Что есть Истина? Geron   01/04/16 16:53
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 17:24
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 15:06
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 16:02
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 16:11
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 17:11
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   01/04/16 17:23
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   01/04/16 12:14
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   01/04/16 12:20
.*Re: Что есть Истина? словен   29/03/16 20:49
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 22:46
.*Re: Что есть Истина? словен   29/03/16 23:22
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 08:06
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   30/03/16 10:01
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 12:58
.*Re: Что есть Истина? словен   30/03/16 08:39
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   30/03/16 12:34
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 17:19
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   29/03/16 19:06
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   29/03/16 09:24
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 09:31
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   29/03/16 09:45
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 09:52
.*Re: Что есть Истина? Geron   28/03/16 10:11
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 11:25
.*Re: Что есть Истина? Geron   28/03/16 13:27
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 16:10
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   27/03/16 19:19
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   27/03/16 20:10
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   27/03/16 17:13
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   27/03/16 20:07
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   27/03/16 20:32
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   27/03/16 21:16
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   28/03/16 06:05
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 07:58
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   28/03/16 08:13
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 11:00
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   27/03/16 14:58
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   27/03/16 20:05
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 08:47
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 11:01
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 13:07
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 13:21
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 13:31
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 16:06
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 17:09
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 17:12
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 17:18
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   28/03/16 17:41
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   25/03/16 15:41
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   25/03/16 15:49
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   25/03/16 16:00
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   25/03/16 19:56
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   25/03/16 21:48
.*Re: Что есть Истина? Дзиковский   26/03/16 11:26
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   26/03/16 12:47
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 04:01
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   25/03/16 07:37
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 08:09
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   25/03/16 10:16
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 10:57
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   25/03/16 11:37
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 12:10
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   26/03/16 00:08
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   28/03/16 03:46
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   28/03/16 11:33
.*Re: Что есть Истина? словен   28/03/16 21:57
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   28/03/16 23:40
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   29/03/16 09:01
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   28/03/16 12:57
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   28/03/16 22:30
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   28/03/16 22:40
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   28/03/16 23:09
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 08:58
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 09:29
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   29/03/16 09:33
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   29/03/16 09:07
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 10:41
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   29/03/16 10:55
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 11:14
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   29/03/16 09:15
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 09:15
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   29/03/16 09:37
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   29/03/16 09:46
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   29/03/16 03:39
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 06:58
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   29/03/16 07:04
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 07:24
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   29/03/16 07:54
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 08:59
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   29/03/16 09:02
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   29/03/16 09:26
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   29/03/16 09:49
.*Re: Что есть Истина? НиколайЗлатоуст   28/03/16 08:08
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   25/03/16 10:22
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   25/03/16 11:07
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 11:12
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   25/03/16 03:55
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   24/03/16 17:25
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   24/03/16 17:40
.*Re: Что есть Истина? Geron   24/03/16 17:39
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   24/03/16 11:39
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   24/03/16 12:22
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   25/03/16 19:51
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   26/03/16 00:37
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   26/03/16 11:52
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   26/03/16 11:17
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   26/03/16 12:56
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   26/03/16 15:55
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   27/03/16 00:04
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   27/03/16 08:10
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   24/03/16 04:30
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   24/03/16 09:42
.*Re: Что есть Истина? Evg   20/03/16 04:13
.*Re: Что есть Истина? НиколайЗлатоуст   17/03/16 07:06
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 01:29
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   16/03/16 04:32
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   16/03/16 09:43
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 11:34
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 14:35
.*Re: Что есть Истина? dariya   17/03/16 14:59
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 14:53
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   18/03/16 12:53
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   18/03/16 14:16
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   18/03/16 21:29
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   18/03/16 00:06
.*Re: Что есть Истина? Geron   17/03/16 12:19
.*Re: Что есть Истина? Гарри   17/03/16 13:25
.*Re: Что есть Истина? Geron   18/03/16 09:46
.*Re: Что есть Истина? Гарри   18/03/16 12:04
.*Re: Что есть Истина? НиколайЗлатоуст   19/03/16 23:30
.*Re: Что есть Истина? Гарри   21/03/16 11:14
.*Re: Что есть Истина? НиколайЗлатоуст   21/03/16 12:52
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   18/03/16 16:45
.*Re: Что есть Истина? Гарри   19/03/16 16:39
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   19/03/16 17:58
.*Re: Что есть Истина? Гарри   21/03/16 11:04
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   21/03/16 11:42
.*Re: Что есть Истина? Гарри   21/03/16 22:01
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   22/03/16 08:05
.*Re: Что есть Истина? Гарри   23/03/16 06:55
.*Re: Что есть Истина? Geron   23/03/16 11:51
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   23/03/16 08:32
.*Re: Что есть Истина? Гарри   23/03/16 20:04
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   24/03/16 05:41
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   24/03/16 09:48
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   24/03/16 11:50
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   24/03/16 10:54
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   23/03/16 10:26
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   23/03/16 13:40
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   23/03/16 14:03
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   23/03/16 15:23
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   23/03/16 16:07
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   23/03/16 15:29
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   23/03/16 15:44
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   23/03/16 16:05
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   24/03/16 05:35
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 14:28
.*Re: Что есть Истина? Гарри   17/03/16 23:48
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   18/03/16 05:41
.*Re: Что есть Истина? Гарри   18/03/16 11:16
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   18/03/16 11:25
.*Re: Что есть Истина? Гарри   18/03/16 12:12
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 13:18
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 11:53
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   16/03/16 10:30
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   16/03/16 11:09
.*Re: Что есть Истина? dariya   16/03/16 13:18
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 00:22
.*Re: Что есть Истина? SIBMAN   16/03/16 11:56
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 01:27
.*Re: Что есть Истина? nonconformist   16/03/16 14:06
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 02:19
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   16/03/16 11:17
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 01:18
.*Re: Что есть Истина? Артхаус   23/03/16 15:52
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 07:02
.*Re: Что есть Истина? ЛФГ   17/03/16 08:51
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 09:28
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 10:39
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 10:57
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 11:09
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 11:29
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   17/03/16 11:59
.*Re: Что есть Истина? Игорь2   17/03/16 12:20
.*Re: Что есть Истина? AntonPritcher   16/03/16 10:02
Перейти на