Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 19607 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Drob (50) Дождь_Поздний (26) Дзиковский (24) SIBMAN (18) dimdim (15) anhil (1) EgorMechanic (1)

Drob
Просто христианин
16/07/16 16:49

Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. [re: Дзиковский]Help admins  

Дзиковский

С крещением думаю разобрались.


Да ,но хотелось бы уточнить надо ли специально просить о крещении Святым Духом и где об этом учили Апостолы?
Если не учили,то почему Вы как пятидесятник до сих пор верите в это?А если нет,то почему придерживаетесь учения которое благовествует не то?

Перейдем к говорению на языках. Основание для обсуждения тоже, тексты Писаний.
А они таковы, что повествуют об говорении на иностранных языках и на языках требующих истолкователя. Истолкователь это совсем не то, что переводчик. Бо на переводчика учатся, а истолкование это дар.


Вы как все пятидесятники не верите во всемогущество Бога? Т.е. не верите что в пятидесятницу был сверхъестественный дар или проявление Духа в Апостолах так,что они и говорили и понимали другие языки без предварительного их изучения?
Ведь Вы почти прямо сказали что знать другие наречия можно ТОЛЬКО изучая их.А Богу Вы не забыли оставить место в этом вопросе?
А тогда получится что лечить Апостолы могли только выучившись в медицинском ВУЗе!))))А воскрешать так вообще молчу!))

С иными языками картина немного другая. Если в церкви нет истолкователя, молящийся должен говорить себе и Богу. Он говорит тайны и никто не понимает его.Павел пишет, что молящийся назидает себя.

Возможно это тот случай когда он говорит понимая язык,а другие нет.Почему он не истолковывает другим это надо искать в другом месте ответ,ранее.
Конкретно тут:
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
(1Кор.13:1)
Послание к коринфянам это послание критики Павла на беспорядки и отсутствии любви.

Но это не отменяет говорение на незнакомых языках без истолкователя. Говори себе и Богу.


Говорить значит обращать речь к себе и Богу.
Не произноси что не зная что,а говори. Вы тут подменяете понятия.Или не Вы а кто учил Вас.
Так делать нельзя.

Теперь, если мы не разумеем как это действует, то это не основание считать, что говорящий на незнакомом языке беснуется.


Кто эти "мы"? Я явно в их число не попадаю.И кто называл эти звуки языками и на каком основании Вы тоже не ответили до сих пор.
Почему?
Есть православные верящие в чудотворнность икон! И они тоже не понимают как это работает.Но работает ли это на самом деле?))
Почему когда задаёшь такие вопросы тем кто верит в такого рода "чудеса "все начинают нервничать?)))
А Вы верите в произношение звуков и сами не зная почему называете это языками,когда о них ничего в Писании нет.
И той точки отсчёта когда они появились тоже нет.Зачем дополнительно к вере в Бога верить в какие то явления которые ничем объяснить нельзя?
А единственно слово "непонятные" можно к любому иностранному наречию применить в среде где на таком никто не говорит.

Тексты Писаний допускают практику говорения на незнакомом языке, когда говорящего никто не понимает. И я не вижу оснований считать, что такая практика должна была закончится во время апостолов.


Вроде бы правильно говорите. Но почему то что никаким образом языками назвать нельзя,в пятидечсяничества всё как вокруг какого то столба вращается?
И почему Вы решили что Бог обещал языки для знамения неверующим язычникам?У Него была всего одна цель- евреи.А язычники лишь средством.

Кстати мы ещё до сих пор не выяснили кто о чём говорит когда пишет термин"язык".
Т.е.какое основание у Вас есть то что имеют пятидесятники называть языками?
Получается как будто мы говорим об одном и том же,но на самом деле о разных явлениях.)
Это неправильно,давайте уточним.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   29/06/16 23:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/10/16 20:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 15:35
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 16:42
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   05/10/16 06:34
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   06/10/16 15:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   07/10/16 07:23
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   24/10/16 04:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   04/10/16 04:12
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 18:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 12:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 15:47
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 16:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 20:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 06:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 10:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 11:16
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 13:54
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:11
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 07:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   29/09/16 07:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 08:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 08:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 09:12
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 10:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 03:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/09/16 08:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/09/16 02:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   19/09/16 19:23
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. EgorMechanic   14/08/16 23:56
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/09/16 11:01
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. anhil   08/07/16 19:41
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   11/07/16 03:58
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   11/07/16 10:52
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   08/07/16 20:38
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/06/16 03:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 15:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   11/07/16 16:33
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 05:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 07:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 08:54
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 11:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 12:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:46
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 12:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 12:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:39
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 14:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   11/07/16 22:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 08:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 11:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:33
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 13:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 13:40
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 14:07
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 15:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 15:57
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 17:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 18:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   13/07/16 12:53
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   13/07/16 14:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   13/07/16 17:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   13/07/16 18:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   14/07/16 12:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   15/07/16 18:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   16/07/16 15:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   16/07/16 16:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   19/07/16 18:04
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   20/07/16 05:06
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   20/07/16 13:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 05:15
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 08:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 10:34
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 11:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 12:04
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 12:16
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 12:30
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 13:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 13:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 16:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   31/07/16 12:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   31/07/16 16:35
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   31/07/16 19:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 04:01
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/08/16 12:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 14:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/08/16 22:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   02/08/16 00:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/08/16 05:37
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   03/09/16 07:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/09/16 17:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   07/09/16 18:41
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   07/09/16 19:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   09/09/16 04:29
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   09/09/16 06:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   09/09/16 09:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   09/09/16 15:26
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/09/16 15:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   07/09/16 18:38
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   02/08/16 00:19
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 03:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 14:36
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 16:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 11:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 09:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 10:10
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 11:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 12:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 11:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 12:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 17:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 15:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   01/08/16 04:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 14:15
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 17:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 07:58
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   20/07/16 00:40
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   20/07/16 12:56
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   20/07/16 13:11
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/06/16 03:57
Перейти на