Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 16552 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Drob (50) Дождь_Поздний (26) Дзиковский (24) SIBMAN (18) dimdim (15) anhil (1) EgorMechanic (1)

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
20/07/16 05:06
www.facebook.com

Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. [re: Дзиковский]Help admins  

Но в контексте Послания к Коринфянам когда говориться о даре истолкования, полагаю, что речь не идет о даре знания иностранных языков. Но вы можете считать, что истолкователь, это переводчик.


7 И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
(1Кор.14:7-10)

Из примера в Деяниях на день пятидесятницы, и из этого наставления Павла, ясно видно, что "иные языки" - это именно реальные иностранные языки, которые а) понимаются носителями этих языков, б) могут быть истолкованы, то есть, переведены на родной язык слушающих при наличии "истолкователя", переводчика, которому посредством Духа Святого может быть дан этот дар свыше, а не через изучение иностранных языков.
Спорить с этим фактом Св. Писания глупо и бессмысленно, потому, что само Св. Писание не считает "неопределенные звуки" иным языком, дарованным Духом Святым.
Само Св. Писание говорит, что без наличия истолкователя этот дар не является полностью пригодным для использования.

Что же можно сказать за глоссолалию, которую мы видим у современных пятидесятников? Подходит ли это под критерии Св. Писания, озвученные выше?
Нет, не подходит. За 20 лет нахождения у пятидесятников я видел тысячи людей, "говорящих" языками, но не видел НИ ОДНОГО истолкователя.
Глоссолалию пятидесятников очень трудно вообще назвать языками, ибо это есть именно "издавание неопределенных звуков". Ни фонетичеки, ни ритмически это не похоже на языки.
Это просто набор нечленораздельных звуков или слогов, таковых звуков или слогов может быть два-три, а может быть и вообще один, с меняющейся тональностью.
Могут быть слова, но как правило, это два- три "закольцованных" слова, повторяющихся друг за другом.
И люди так "говорят на языках" годами, некоторые - десятилетиями.
Я знал одну женщину, которая бала пятидесятницей 40 лет, и все эти 40 лет "говорила на языках" так: "Улюлюлюлюлюлю! Улюлюлюлюлю! Улюлюлюлю!"
Другой мужчина, который тоже лет 30 был пятидесятником, "говорил" так: "Иииии! Иииии! Иииии!", меняя тональность, как полицейская сирена.
Меня трудно упрекнуть в необъективности, ибо я за 20 лет видел десятки общин, был сам членом нескольких, от крупнейших многотысячных московских до небольших провинциальных.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   29/06/16 23:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/10/16 20:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 15:35
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 16:42
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   05/10/16 06:34
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   06/10/16 15:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   07/10/16 07:23
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   24/10/16 04:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   04/10/16 04:12
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 18:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 17:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 12:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 15:47
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 16:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 20:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 06:44
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 10:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/10/16 11:16
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   02/10/16 13:54
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:11
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 07:25
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   29/09/16 07:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 08:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 08:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 08:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/09/16 09:12
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   30/09/16 10:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/10/16 03:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дождь_Поздний   01/10/16 10:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/09/16 08:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/09/16 02:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   19/09/16 19:23
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. EgorMechanic   14/08/16 23:56
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/09/16 11:01
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. anhil   08/07/16 19:41
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   11/07/16 03:58
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   11/07/16 10:52
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   08/07/16 20:38
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   30/06/16 03:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 15:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   11/07/16 16:33
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 05:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 07:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 08:54
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 11:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 12:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:46
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 12:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 12:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:39
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   12/07/16 14:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   11/07/16 22:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 08:05
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 11:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 12:33
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 13:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 13:40
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 14:07
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 15:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 15:57
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   12/07/16 17:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   12/07/16 18:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   13/07/16 12:53
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   13/07/16 14:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   13/07/16 17:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   13/07/16 18:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   14/07/16 12:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   15/07/16 18:17
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   16/07/16 15:28
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   16/07/16 16:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   19/07/16 18:04
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   20/07/16 05:06
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   20/07/16 13:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 05:15
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 08:09
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 10:34
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 11:59
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 12:04
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 12:16
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 12:30
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 13:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 13:21
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 16:49
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   31/07/16 12:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   31/07/16 16:35
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   31/07/16 19:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 04:01
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/08/16 12:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 14:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   01/08/16 22:18
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   02/08/16 00:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   02/08/16 05:37
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   03/09/16 07:14
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/09/16 17:43
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   07/09/16 18:41
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   07/09/16 19:00
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   09/09/16 04:29
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   09/09/16 06:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   09/09/16 09:24
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   09/09/16 15:26
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   03/09/16 15:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   07/09/16 18:38
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   02/08/16 00:19
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 03:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 14:36
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 16:03
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 11:31
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 09:02
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 10:10
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 11:20
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   21/07/16 12:13
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 11:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 12:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   21/07/16 17:50
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   30/07/16 15:27
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. SIBMAN   01/08/16 04:22
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. dimdim   01/08/16 14:15
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 17:55
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   21/07/16 07:58
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   20/07/16 00:40
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Дзиковский   20/07/16 12:56
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   20/07/16 13:11
.*Re: Есть мнение что после покаяния надо сразу просить крещения Святым Духом. Drob   30/06/16 03:57
Перейти на