Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 8306 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: mrIDH (24) Xambal (21) ЕКА (6) iioi (4) Cicero (2) SIBMAN (2) ЕленаКунцево (1)

mrIDH
Научный атеист
30/01/17 00:00

Re: Парадокс секулярного либерализма. [re: Xambal]Help admins  

///переодели анархизм в либерализм и все. или вы все-таки попытаетесь напрячься и выдать пару тройку принципиальных отличий?

Читать научимся?
Либерализм: ///В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Это означает, что ни отмены государства вообще, ни законов в честности не предполагается в отличие от.

///а как же пресловутые европейские ценности?

А они выдуманы шизанутыми пропагадонами со многих сторон.

///и потом, что, как не моральные принципы, является базовой основой законотворчества?

Смотрим на наш Бешеный Принтер. Это, конечно, так же мораль, но мораль "золотого тельца" и тщеславия с изрядной долей идиотизма.

///дескать, мы против моральных норм до тех пор, пока они не будут отражены в жесткой форме закона?

Либерализм против навязывания неких моральных норм, выдаваемых очередной кучкой неадекватов и против закрепления этих норм в законы.

///свобода и право не возможно рассматривать в единой связке, если четко не прописать нормы, ограничивающие свободу, так как права одного человека непременно будут нарушены свободой другого.

Вот, вы немного догоняете.

///и это серьезное внутрисистемное противоречие, как я уже писала.

Никакого противоречия. Вы имеете право делать всё, что угодно, если это не касается остальных людей. В противном случае вы обязаны испросить на это разрешение.

Здесь ещё не следует забывать про исторический контекст. Кто придумал либерализм? Французские просветители. Что у них почиталось за высшую ценность, как и у их предшественников? Разум в смысле в первую очередь ум, интеллект.

Посему подразумевалось, что либеральные порядки распространяются среди разумных людей, которые способны к взаимопониманию и в социальных отношениях руководствуются прежде всего разумом.

///серьезно? а что бывает как-то иначе?

Читать научимся? Либерализм придуман в 17 веке. И, кстати, даже в европейских конституциях нередко записаны государственные религии. Т.е. европейские демократии не такие уж и либеральные.

///для построения полноценного общества людям необходимо предложить много больше, чем свободу. для этого необходима мощная духовная база.

Допустим, я соглашусь. Однако общество, построенное на "мощной духовной базе" очень жалкое зрелище и крайне опасно для своих же.

Можете вспомнить христианские государства Европы с 6 по 18 век, со средней продолжительностью жизни в 30 лет и постоянными войнами. Можете посмотреть на нонешние игил/даиш и т.д. Можно вспомнить и Бесноватого, чья мощная духовная база стоила человечеству 60 млн жизней и кучу угробленных впустую материальных ценностей.

///в противном случае, с вашей свободой очень легко превратить общество в скотный двор.

С примерно 1 тысячелетия до н.э. по настоящий момент как раз в государствах с мощной духовной базой человек -- скот. Причём буквально. Т.е. его можно продавать и покупать и делать с купленным что хочешь.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Парадокс секулярного либерализма. SIBMAN   24/01/17 05:24
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕленаКунцево   23/02/17 18:06
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 17:47
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 19:20
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 19:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 21:28
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 22:26
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 13:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   04/02/17 13:04
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   25/01/17 23:15
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. SIBMAN   26/01/17 05:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   26/01/17 20:43
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 16:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   29/01/17 19:46
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 22:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   30/01/17 00:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 23:28
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Cicero   29/01/17 23:33
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 23:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   31/01/17 01:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 10:49
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   03/02/17 20:42
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 22:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   04/02/17 12:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 12:42
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   05/02/17 09:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   07/02/17 17:02
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   07/02/17 20:25
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 00:02
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   08/02/17 10:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 18:03
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   08/02/17 20:39
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 23:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   09/02/17 00:41
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   09/02/17 17:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   10/02/17 22:53
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   11/02/17 03:23
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   13/02/17 21:33
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   14/02/17 02:46
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   14/02/17 22:27
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   15/02/17 09:19
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   15/02/17 20:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   15/02/17 21:34
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 00:36
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   16/02/17 11:27
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 17:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   17/02/17 14:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   17/02/17 22:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   17/02/17 23:12
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   18/02/17 01:14
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   18/02/17 16:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   22/02/17 17:04
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   16/02/17 20:12
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 23:30
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   17/02/17 08:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   17/02/17 21:17
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   18/02/17 15:17
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   04/02/17 13:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 15:43
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Cicero   30/01/17 03:57
Перейти на