Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 9789 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: mrIDH (24) Xambal (21) ЕКА (6) iioi (4) Cicero (2) SIBMAN (2) ЕленаКунцево (1)

mrIDH
Научный атеист
17/02/17 22:08

Re: Парадокс секулярного либерализма. [re: Xambal]Help admins  

///вы про прирост населения нагло врёте в расчете на что?

У вас есть сведения, что Греция страдала от демографического спада?

///а что касается распространения гомосексуализма в период расцвета искусства, так я вам разве не об этом же говорила, когда указала на взаимосвязь между творческой средой и гомосексуальными наклонностями

Нет, не о том.
Моё утверждение: гомосексуализм в Греции не приводил ни к каким пагубным последствиям, все знАчимые показатели были на высоте.

Ваше утверждение: гомосексуализм особо распространён среди представителей искусства.

///если вы не в состоянии увидеть разницу между законами неживой природы и законами сохранения жизни

Естественный законы живой природы нарушить так же невозможно. P.S. Не путать законы природы с экологическим балансом.

///то, что гомосексуализм не является генетическим отклонением

Здесь вопрос по поводу значения слова "отклонение". Гомосексуализм является врождённым свойством, т.е. очень возможно "завязан" на генетике.

///вовсе не означает, что он не является отклонением в принципе

Отклонение, к тому же гормональное, никак не тождественно психической патологии.

///благодаря чему человеческое общество вдруг стало отличаться от животного своим разнообразием?

Благодаря разуму. И? При родоплеменном обществе человек всё ещё находился в рамках естественного отбора, не говоря уже про первобытно-общинный.

///а можно уточнить, какова природа данной "черты"? откуда она берется?

Этого никто не знает.

///далеко не все люди, практикующие гомосексуализм могут оправдать это врожденной особенностью.

Такие люди и не считают себя гомосексуалистами. Так же как проституция не имеет никакого отношения к промискуитету.

///чаще это простое распутство от безделья, внутренней пустоты или жажды сильных эмоций (всякого рода извращения значительно повышают эмоциональный градус).

Это опять же банальные пропагандонские враки. Нет, нельзя исключить, что в истории человечества не было таких людей. Но, собственно, извращения, не приносящие удовольствия, никто практиковать не будет. Ваше же утверждение означает, что вы считаете почти всех людей бисексуальными от природы.

///уверена, вы не один раз пересматривали фильм "горбатая гора".

С трудом посмотрел один раз и то с перемоткой. Унылая кака, а не художественный фильм.

///так вот, там достаточно ясно отражена проблема гомосексуальных связей, когда урожденный гомосексуалист склоняет к близости мужчину, не имеющего аналогичной врожденной "черты".

В такой ситуации отношения прекратятся, как только, так сразу. На свиданку в другой штат тайком от жены натурал ездить не будет.

///и не надо тут сказки рассказывать, про то, что в прошлом Греция была заполонена геями исключительно природного происхождения.

А такого никто никогда не утверждал. Более того, геев там было не больше, чем в любом другом обществе. Подрастая, вчерашние "виночерпии" без проблем женились и строгали детишек в промышленных масштабах. Более того, в Греции существовал и институт гетер.

Там дело было в другом. В том, что женщина там не была личностью, но вещью, принадлежащей мужчине и её предназначение было как раз рожать детишек. Причём исключительно от мужа-грека. А общаться и развлекаться хотелось.

///далеко не весь гомосексуализм врожденный.

Гомосексуализм -- врожденное. Половые отношения -- регулируемое.

///в каком смысле им рот затыкают? о чем им запрещают говорить?

О себе и своих проблемах публично. Например, выйти на демонстрацию против бытовой гомофобии им уже не позволят.

///с таким же успехом можно обвинить государство в том, что запретом на пропаганду фашизма они затыкают рот нацистам, ущемляя их права.

Нацизм и фашизм разные вещи. При этом оба два предполагают уничтожение несогласных и т.д. Вы сравниваете разные вещи.

Вот если бы государство запретило День влюблённых или День семьи, это было бы сопоставимо.

///для жизни в принципе. для её продолжения. своим образом жизни они противоречат природе, её принципам.

Почти никто не занимается сексом исключительно с целью продолжения рода. Чаще всего занятия сексом приносит удовольствие и ради этого люди им и занимаются. Так же есть множество противозачаточных и способов, не приводящих к зачатию.

Гомосексуализм здесь вообще не при делах. Голубые могут иметь детей. Им просто не нравиться их делать.

///вполне очевидно, что гомосексуалисты не ограничиваются в проявлении своих симпатий только крУгом себеподобных, а рассматривают в качестве потенциального объекта желания любого мужчину, не зависимо от его убеждений и наклонностей.

Это можно заявить про любого мужчину. Полигамия у нас в крови, разнятся лишь объекты.

///не удивительно, что на этой почве возникают серьезные конфликты.

Примеры приведёте? Конфликтов на почве "ты имел мою жену" и "шалава увела у меня мужа" пруд пруди, а вот конфликтов из-за любви голубого к натуралу так сразу и не вспомнить.

///данный закон не запрещает геям организовывать площадки для удовлетворения своих интересов и потребностей.

Данный закон запрещает геям публично обсуждать имеющиеся проблемы.

///ежу понятно, что нормальные мужчины адекватно относиться к геям никогда не будут, в силу непреодолимого отвращения к самой мысли оказаться объектом возжелания со стороны носителей "особой черты".

Да? А что вы там про "Горбатую гору" писали?

///а существует другое объяснение такому распространению? с какой еще целью можно "просто" распространять такую информацию?

Ну уж точно не с целью убедить недоросля, что самоубиться -- это зашибись как круто.

///а при чем тут православие? или может в других - не православных - странах сегодня наблюдается пряма такой уж расцвет искусства и культуры?

Ну, в Индии снимают кина :-) больше, чем в Голливуде. Китайский (и КНР, и Тайвань) кинематограф очень даже неплох. Итальянская опера и эстрада, киноиндустрия. Французские. Ни разу не православная современная российская литература. Вот пение ртом хромает, это да.

Я, понимаете, могу назвать современных писателей на английском или испанском, вспомнить хорошие фильмы из Германии, Дании или Швеции. В изобразительном искусстве, увы, не компетентен.

Но вот ничего из современной Греции вспомнить не могу. Да и из не очень современной. Ничего значимого за последние 2000 лет из Греции не вспоминается. Вот даже не скажу, Папакирьякопулус -- он гражданин Греции или нет.

///это принципы глобализации

Либерализм и глобализация -- вещи перпендикулярные. А уж вступать или не вступать в ЕС так и вообще никакого отношения к обоим двум не имеет.

///я никогда не считала себя защитником православия, но в данном случае, я не могу промолчать.

И зря. Молчание -- золото. Греция утратила свой статус как раз с принятием православия и распадом Римской империи.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Парадокс секулярного либерализма. SIBMAN   24/01/17 05:24
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕленаКунцево   23/02/17 18:06
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 17:47
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 19:20
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 19:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 21:28
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   03/02/17 22:26
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 13:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. iioi   04/02/17 13:04
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   25/01/17 23:15
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. SIBMAN   26/01/17 05:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   26/01/17 20:43
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 16:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   29/01/17 19:46
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 22:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   30/01/17 00:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 23:28
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Cicero   29/01/17 23:33
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   29/01/17 23:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   31/01/17 01:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 10:49
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   03/02/17 20:42
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   03/02/17 22:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   04/02/17 12:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 12:42
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   05/02/17 09:00
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   07/02/17 17:02
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   07/02/17 20:25
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 00:02
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   08/02/17 10:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 18:03
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   08/02/17 20:39
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   08/02/17 23:51
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   09/02/17 00:41
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   09/02/17 17:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   10/02/17 22:53
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   11/02/17 03:23
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   13/02/17 21:33
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   14/02/17 02:46
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   14/02/17 22:27
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   15/02/17 09:19
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   15/02/17 20:35
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   15/02/17 21:34
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 00:36
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   16/02/17 11:27
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 17:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   17/02/17 14:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   17/02/17 22:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   17/02/17 23:12
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   18/02/17 01:14
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   18/02/17 16:38
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   22/02/17 17:04
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   16/02/17 20:12
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   16/02/17 23:30
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   17/02/17 08:08
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   17/02/17 21:17
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. ЕКА   18/02/17 15:17
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. mrIDH   04/02/17 13:11
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Xambal   04/02/17 15:43
.*Re: Парадокс секулярного либерализма. Cicero   30/01/17 03:57
Перейти на