Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 17198 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Gennady (56) nonconformist (21) Игорь2 (11) Livtrasir (10) SIBMAN (8) слабак (8) Egorov (7) Julia5 (6) Дзиковский (6) ЕКА (2) vvrnet (1) еврей (1) Карлос (1)

Gennady
Христианин (последователь Индивидуального Христианства)
04/04/18 22:02

Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Help admins  

Эта тема открывается по договоренности с нашим новым коллегой Владимиром (ник: Sunward). Мне кажется, что давно уже наступило время, во-первых, серьезных перемен, а во-вторых честного диалога, в котором не будет даже намека на некий религиозный радикализм. Давайте помнить, что Христос – это Свобода, а наш форум называется - JesusChrist. Дальше я размещаю сообщение из другой темы, которое, надеюсь, будет интересным для последующего обсуждения.

1.Природа Бога и человека.
Исходя из Библейского утверждения о том, что человек сотворен по образу и подобию Бога (как своего Творца), и Бог, и человек в основном базисе имеют одну и ту же природу, в которой проявляется дуализм, присущий устройству и всего Мироздания. Т.е., добро и зло являются неотъемлемыми и изначальными свойствами природы, и человека, и Бога, что означает наличие в них реальных механизмов, и того, и другого.

2.Человеческая природа не разделена грехом как считается многими, ибо зло являются уже изначально встроенным качеством в человеке. При этом заметим, что Бог не творит зло по причине духовно-нравственной Силы в Нем всегда противостоять той части своей природы, которая в любой момент может инициировать реальные механизмы зла. Человек же, по причине грехопадения раньше того времени, когда он стал бы богом, не имеет такой Силы, если точнее, то свершенной Совести.

3.Природа Христа (воплощение).
Учитывая вышесказанное, более чем понятно и логично, что Иисус появился на Земле как Настоящий Человек, т.е., как бог, в котором присутствовала вся Полнота, и человеческого, и Божьего, но не выше природы человека, сотворенного по образу и подобию Божьему. Т.е., в Иисусе была проявлена совершенная Совесть будущего человека-бога, которая и стала Непреодолимой Стеной для греха даже в мире дьявола.

В этом и состояла Миссия Христа – собою же, Сокрушить все представления о дьяволе и его мире, Деклассировать его в глазах всего Мироздания. Это была Битва идей Бога и Люцифера. Что может быть более понятным… А вот эти все: “неслитно и нераздельно”, только путают всю картину, заставляя мозг буквально бунтовать по причине религиозной “запудренности” таких пояснений: пока слышу как бы даже понятно, прошло немного времени… - тут же забыл все напрочь, словно буквы на песке кто-то смыл струей воды.

4.Творенье и Бог.
Принципиальнейшим религиозным заблуждением является понимание того, что Бог не смешивается со своим твореньем. Т.е., Бог в недрах религиозного сознания становится чем-то до Абсолюта Автономным и Самодостаточным, который может существовать и без Мироздания, которое в таком случае по факту существует как бы отдельно от Бога, т.е., не имея с Ним слитной и неразделимой связи.

Вот, простейший пример, буквально Рушащий напрочь такие представления. Пролетите над Землей, что Вы увидите? Сонмы сонм свидетельств творчества людей – города, деревни, дороги, поезда… корабли, самолеты… спутники… (это бесконечный перечень). Что это значит? Только одно – на Земле есть люди. Уберите все это с Земли. Что это значит? Что нет уже на Земле людей - первый человек стал настоящим человеком только тогда, когда соорудил себе первое орудие своего творчества, типа дубины – это глубоко идеологический момент.

Это означает, что творец и его творенья неразделимы: нет результатов творчества… - нет и творца. Уберите Мироздание…. И не будет Бога… Всемогущего, Вездесущего… Разве можно этот факт как-то отрицать? Нет, никак.

5.Человек не может не иметь Божественной природы, являясь только неким причастником Божественного, получается, по типу некого позволенного с барского плеча рабства? Человек, ведь, изначально сотворен таким, т.е., по образу и подобию Бога – он сын в своем доме, а не раб ничего не стоящий.

6.Нет некого “блаженного состояния Эдема“, в которое человек вернется по типу состояния Адама после сотворения. Человек в будущем будет приведен в состояние “бога” – Настоящего Человека, сотворенного по образу и подобию Бога.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   04/04/18 22:02
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   15/02/19 07:06
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   16/02/19 00:46
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   16/02/19 13:08
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   16/02/19 08:44
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   17/02/19 01:52
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   17/02/19 08:49
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   12/02/19 22:54
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   14/02/19 22:11
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее vvrnet   17/02/19 20:52
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   18/02/19 21:34
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   20/02/19 11:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   20/02/19 01:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   08/02/19 06:52
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   08/02/19 07:35
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   05/02/19 13:11
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   05/02/19 20:47
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   05/02/19 03:05
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Egorov   03/02/19 07:44
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   06/02/19 00:09
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/02/19 01:16
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   31/01/19 00:37
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   31/01/19 02:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   31/01/19 21:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   01/02/19 01:29
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   02/02/19 00:45
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   02/02/19 06:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   02/02/19 22:50
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   03/02/19 01:44
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   04/02/19 22:01
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   04/02/19 22:31
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   05/02/19 09:20
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   05/02/19 20:33
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   06/02/19 08:49
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/02/19 21:45
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   07/02/19 09:09
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   07/02/19 21:32
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   08/02/19 08:06
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   09/02/19 00:27
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   09/02/19 13:06
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   07/02/19 08:43
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   05/02/19 21:25
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   05/02/19 22:05
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   06/02/19 10:28
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   06/02/19 13:31
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   06/02/19 14:14
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   06/02/19 12:00
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   06/02/19 14:12
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/02/19 00:19
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   05/02/19 10:32
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   05/02/19 10:37
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   05/02/19 12:07
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   05/02/19 00:48
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   05/02/19 09:12
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   03/02/19 22:26
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   04/02/19 22:25
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Карлос   05/02/19 17:48
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Livtrasir   29/01/19 13:10
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   23/01/19 21:31
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   26/01/19 22:41
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   27/01/19 12:33
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   27/01/19 21:37
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   28/01/19 09:00
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   28/01/19 23:34
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   29/01/19 08:45
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   29/01/19 22:02
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   30/01/19 08:46
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   27/01/19 16:26
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   28/01/19 09:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   22/01/19 01:52
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   20/01/19 23:13
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   13/04/18 20:54
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   13/04/18 23:21
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   06/04/18 03:54
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/04/18 16:18
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   09/04/18 04:59
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   09/04/18 21:09
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   10/04/18 04:29
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   11/04/18 15:25
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   12/04/18 05:00
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   13/04/18 20:11
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   11/04/18 15:41
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   11/04/18 22:23
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   12/04/18 08:59
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   12/04/18 14:30
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   12/04/18 17:46
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   12/04/18 15:58
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   12/04/18 20:49
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   13/04/18 08:58
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   13/04/18 10:09
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   13/04/18 10:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   13/04/18 10:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   13/04/18 13:10
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 06:00
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   14/04/18 08:12
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 09:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   14/04/18 12:21
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   14/04/18 15:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   14/04/18 17:17
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   15/04/18 22:47
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   21/04/18 21:36
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   22/04/18 01:14
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   22/04/18 21:24
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   22/04/18 23:36
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   16/04/18 14:35
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   14/04/18 21:30
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   23/04/18 07:39
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   23/04/18 21:02
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   08/05/18 00:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   09/05/18 20:25
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   12/05/18 20:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   15/05/18 20:46
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   04/06/18 00:39
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   29/07/18 23:34
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/09/18 01:05
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   15/01/19 21:27
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее еврей   12/09/18 19:24
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 17:01
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 17:03
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 13:38
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   14/04/18 16:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Игорь2   14/04/18 16:57
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   14/04/18 17:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   13/04/18 11:11
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Дзиковский   12/04/18 13:02
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   10/04/18 12:05
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее SIBMAN   11/04/18 04:34
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее слабак   09/04/18 23:00
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   07/04/18 13:20
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   07/04/18 14:42
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   08/04/18 13:30
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее ЕКА   05/04/18 08:08
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   06/04/18 22:48
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   05/04/18 15:22
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее ЕКА   05/04/18 18:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Gennady   05/04/18 21:04
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее Julia5   05/04/18 13:25
.*Re: Бог-Христос-человек: природа, грехопадение, спасение, будущее nonconformist   05/04/18 08:51
Перейти на