Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 16239 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Masha (17) DmitryM (12) Лена К (10) Child Of God (5) Nurse (5) Sergey (5) Angelique (2) E'ven (2) Шарфик (2) max2000 (1) sofy (1) Тимофей (1) Элиос (1)

DmitryM
Христианин
15/10/03 00:22
rusprotest.netfirms.com

Re: Dilema [re: Masha]Help admins  

Маша, для начала оговоримся, что слова Павла 1Кор. 7: 12-17 применимы к гражданскому браку с одной оговоркой, под гражданским браком мы здесь понимаем ситуацию, когда мужчина и женщина живут как муж с женой, официально ими не являясь. В моем понимании ситуация, когда парень с девушкой встречаются, иногда ходят на дискотеку, иногда в кино, иногда спят вместе, гражданским браком не является. У автора темы, как я понял, как раз первая ситуация, вот отсюда я и строил рассуждения.
Еще раз о теории. Маша, с одной стороны, мы не можем игнорировать нравы окружающего мира (потому в нашей речи и появляется понятие «гражданский брак»), с другой – не надо идти на поводу у него, и заимствовать существенные понятия, как то:
«физическая близость еще не повод для знакомства»;
«половой акт, что почистить зубы по утрам ( все равно с кем)».
Писание довольно уверенно утверждает, что суть брака именно соединение в одну плоть, даже приведенный Сергеем отрывок Второзакония этому не противоречит (Втор. 22: 28), хотя со Второзаконием как раз надо осторожнее, ведь Господь прямо утверждает, что некоторые заповеди Моисей писал «от себя» (Мф. 19: 8).
Видите ли, апостол потому и выделяет грех блуда, отличая его от всех других:
“Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.” (1 Кор. 6: 18).
Здесь данный грех качественно отличается от любого другого греха, даже от массовых убийств с особой жестокостью.
Плоть (но есть вероятность, что и душа) склеивается и рвется, склеивается и рвется, даже до состояния, когда на ней «нет живого места».
Писатели ранней церкви верно сравнивали грешника с собакой, которая лижет острую пилу, пьянеет от вкуса крови и лижет ее все сильнее, все больше раздирая себе язык.
Что происходит с парнем, если у него «каждый день – новая»? Не знаю, но и слова Павла (1 Кор. 6: 16) мне не представляется возможным выбросить.
Возможно некоторым ключом к связи между библейским пониманием брака и современной ситуацией, является процесс выбора, избрания, в большинстве случаев все же предшествующий половым отношениям, даже сейчас. Если эта, то не другая (по крайней мере теперь), т.е. «инстинкт брака» изначально подразумевает верность, или хотя бы намерение верности.

-----------///
Если вы так считате, то давайте разберем ситуацию, когда человек пришел в церковь( парень или девушка) и у них были внебрачные сексуальные связи до этого.
Что делать? Что им говорить?..
-----------///

В каждой конкретной ситуации по разному. Какого сорта внебрачные связи имели место?
А что Вы будете им говорить, если проигнорировать мои рассуждения?

-----------///
Так мне непонятно тогда, если вы не знаете... что делать то? Кто должен знать? Когда начинаеться брак? С кем человек соединен как муж и жена , если он спал не с одном?
-----------///

Как вступить в брак? – это один вопрос, и ответ на него Вы знаете.
«С кем человек соединен как муж и жена , если он спал не с одним?» -- а он как считает?
Кроме того, если держаться Писания, то каждая последующая связь разрывает предыдущую (Мф. 19: 9), по живому, но разрывает. Кстати, обратите внимание, что тот, кто женится на официально разведенной – прелюбодействует, значит связь в одно тело процедурой развода не расторгается совсем, разве нет?
И опять: секс есть в известной степени сердцевина брака, гражданская/церковная процедура брака есть защитная оболочка вокруг этой сердцевины, след. секс необходимо облечь в эту оболочку в лучшем случае заблаговременно, в худшем так быстро, как это возможно.
Что касается вопросов кто кому муж и жена, боюсь, что вопросы эти безответные (здесь полезно вспомнить практику многоженства в Ветхом Завете), единственный конкретный вопрос – ЧТО ДЕЛАТЬ? Но это для каждой ситуации решается отдельно, кроме того, не думаю, что люди, жившие беспорядочной половой жизнью, после обращения найдут среди своих бывших партнеров хоть одного, который хотя бы теоретически мог рассматриваться в качестве возможного супруга, т.ч. вопрос практически снимается сам собой.
Но все же «гражданский брак» это другой случай, это не секс после вечеринки, он включает в себя элемент верности (которая является необходимой составляющей брака) и, следовательно, может быть преобразован в брак законный.

-----------///
Как раз решать абстрактные вопросы надо сейчас, чтоб иметь четкое логическое понимание тогда, когда это будет необходимо.
-----------///

Нет в этих вопросах универсального приема, апостолы, попытавшись уяснить себе «четкое логическое понимание» брака, пришли к выводу: “если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться ” (Мф. 19: 10).
Идеал брака известен, прямо применить его к жизни грехопадшего человечества – нельзя, отвергнуть совсем – тоже, вот и приходится в каждом конкретном случае решать отдельно.
А вообще, о чем мы спорим?
По-моему практический совет все дали примерно один и тот же, разве нет?

---------------------------------------------------------------------------------------

“Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.” (Флп. 3: 16)

Когда говоришь что думаешь, думай, что говоришь.






Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Dilema Angelique   30/09/03 14:27
.*Re: Dilema sofy   17/10/03 13:53
.*Re: Dilema Шарфик   30/09/03 21:56
.*Re: Dilema E'ven   30/09/03 21:36
.*Re: Dilema Шарфик   30/09/03 21:43
.*Re: Dilema E'ven   01/10/03 09:35
.*Re: Dilema Masha   01/10/03 15:14
.*Re: Dilema DmitryM   30/09/03 20:52
.*Re: Dilema Masha   01/10/03 04:49
.*Re: Dilema DmitryM   02/10/03 19:12
.*Re: Dilema Sergey   07/10/03 19:04
.*Re: Dilema Masha   03/10/03 03:19
.*Re: Dilema DmitryM   03/10/03 17:09
.*Re: Dilema DmitryM   09/10/03 21:18
.*Re: Dilema Sergey   13/10/03 19:58
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 22:57
.*Re: Dilema Sergey   14/10/03 19:36
.*Re: Dilema Лена К   14/10/03 19:53
.*Re: Dilema Sergey   15/10/03 18:36
.*Re: Dilema Лена К   15/10/03 19:00
.*Re: Dilema Child Of God   14/10/03 22:31
.*Re: Dilema Nurse   10/10/03 12:40
.*Re: Dilema DmitryM   10/10/03 19:50
.*Re: Dilema Nurse   11/10/03 19:16
.*Re: Dilema DmitryM   11/10/03 19:38
.*Re: Dilema Masha   11/10/03 04:41
.*Re: Dilema DmitryM   11/10/03 13:04
.*Re: Dilema Masha   11/10/03 14:01
.*Re: Dilema Masha   11/10/03 14:17
.*Re: Dilema DmitryM   11/10/03 19:37
.*Re: Dilema Masha   11/10/03 22:03
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 00:37
.*Re: Dilema Masha   13/10/03 00:50
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 06:58
.*Re: Dilema Masha   13/10/03 13:53
.*Re: Dilema DmitryM   13/10/03 20:28
.*Re: Dilema Child Of God   14/10/03 02:08
.*Re: Dilema Лена К   14/10/03 06:46
.*Re: Dilema Masha   14/10/03 17:35
.*Re: Dilema Лена К   14/10/03 20:17
.*Re: Dilema Masha   15/10/03 00:10
.*Re: Dilema Child Of God   14/10/03 23:52
.*Re: Dilema Masha   14/10/03 04:52
.*Re: Dilema Masha   14/10/03 01:13
.*Re: Dilema DmitryM   15/10/03 00:22
.*Re: Dilema Masha   15/10/03 00:45
.*Re: Dilema Элиос   15/10/03 11:21
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 19:29
.*Re: Dilema Masha   14/10/03 01:17
.*Re: Dilema Sergey   13/10/03 19:49
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 22:55
.*Re: Dilema max2000   13/10/03 19:39
.*Re: Dilema Лена К   13/10/03 22:37
.*Re: Dilema DmitryM   12/10/03 21:48
.*Re: Dilema Masha   12/10/03 22:10
.*Re: Dilema DmitryM   13/10/03 00:04
.*Re: Dilema Nurse   08/10/03 18:51
.*Re: Dilema Child Of God   04/10/03 00:50
.*Re: Dilema Masha   03/10/03 19:12
.*Re: Dilema Nurse   30/09/03 18:09
.*Re: Dilema Nurse   05/10/03 15:05
.*Re: Dilema Child Of God   02/10/03 22:56
.*Re: Dilema Тимофей   30/09/03 14:32
.*Re: Dilema Angelique   30/09/03 14:37
Перейти на