Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 32287 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Pandora (33) aka Zhandos (31) DmitryM (19) Шарфик (13) Sheva (7) Элиос (6) Atenais (5) янот (5) Masha (3) Леша (3) Sweta (2) Alex77 (1) Andrew (1) esfir (1) HmG (1) Insane (1) Leila (1) Leona (1) Pchilka (1) просточеловек (1) Станислава (1) Я ЕСМЬ (1)

Шарфик
христианин
29/03/05 17:58

Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? [re: aka Zhandos]Help admins  

Ну, у психологов свои рамки. Они ж во первых врачи, их заповедь «не навреди». А кто его знает, какой эффект произведет вторжение идеи Бога во внутренний мир человека? Ткни так – выйдет эдак.

К психотерапии, имхо, применительно одностишие: "а что ты ремонтируешь, хоть знаешь?" Сколько психотерпапевтов скажут, что они знают корни и механизмы шизофрении, например? Об этом до сих пор ведутся споры. Часто "не навреди" состоит в выписывании транквилизаторов. Не слышал я об исцеленных.. Если же говорить не об экстримах, то удачные методики психологии и психотерапии почти ничем не отличаются от библейского учения о покаянии и прощении.

А я вот прихожу к выводу, что реальное значение для человеческой жизни имеет его собственный опыт. Ничто для человека не может быть более актуальным. Иными словами – человек познает мир СОБОЙ.

Я двумя руками за (1 Тим 4:16). Но одного опыта недостаточно, нужно его осознание и практические шаги. Вот тут то и нужно покаяние.
И это совсем не проблема сексуальной невоздержанности, а проблема несоответствия человеческого самоощущения и предлагаемой ему в качестве рецепта счастливой жизни некоей догмы.

И это основано на практике. Я знаю, что моё самоощущение меняется в зависимости от того, следую ли я Божьей воле и промаливаю свои чувства и ситуации, или же пускаю на самотёк (тогда и чувства возникают другие, и отчужденность в браке появляется откуда ни возьмись, и мысли дурацкие лезут). Пойми, я говорю не о подавлении чувств, но о работе над ними через Бога, чтобы всё шло естественным путём. Потому я говорил и буду говорить, что воля Бога первична, и верным Ему, Бог даёт то, что угодно Ему. Это моё решение, с которым я иду по жизни, даст Бог дойду. А иначе, что это за вера?
Ну так может дело совсем не в том, что кем то любовь возведена в ранг заповеди, закона или принципа? Может, дело все в том, что вот она есть, а вот ее нет, а?

Что по твоему любовь? Агапэ? Эрос? Агапэ никогда не перестаёт, часто её проявление даже в том, чтобы продираться через тернии своих чувств ради ближнего твоего. Допустим у меня возникла отчужденность в семье, влюбился в гувернантку... Что такое любовь? Эрос по отношению к гувернантке или Агапэ по отношении к жене? Какую любовь мне избрать? Согласно воле Божьей я знаю, что моя любовь к гувернантке - блуд, а отвержение жены - предательство. Вот я и буду молиться о том, чтобы Бог поставил всё на свои места. В конце концов искушение проходит и мир приходит. Это несколько упрощённая модель, но суть показывает. Мало ли людей полагаются на Эрос и калечат многие жизни? Посмотри хотя бы на Голливуд.
Мы и Бога ( если Он есть ) или эгрегориальную идею Бога ( если личностного Бога нет ) познаем собой, своими субъективными чувствами и оценками, ибо по другому НЕ МОЖЕМ!!!

Да, но в течение времени, методом проб и ошибок.. И только для того, чтобы потом убедиться в том, что Божьи догмы (как ты говоришь) истинны. (Опять же 1 Тим 4:16). Интересно то, что читая опыт тех или иных признанных служителей удивляешься, думая "о, я через это сам прошёл, к таким же выводам пришёл".. У меня много раз возникала мысль при чтении этой книги http://www.wco.ru/biblio/books/Lazar1/main.htm Так что я очень сомневаюсь в субъективности Божьих заповедей (к тому же, мы начинаем их соблюдать, не вполне их понимая. Только потом, вкусив плод, утверждаемся в их правоте. И так всю жизнь).
Что русскому хорошо, то немцу смерть. Для тебя – расстройство ( можно подумать, религиозный опыт не приводит к расстройству:)), для другого – обогащающий опыт. И так до бесконечности.

Ну, когда умрём, тогда и поговорим о бесконечности и причинно-следственных связях. )))))
Где ты это видел? Совершенство, да еще и совершенство как ортодоксию?:)

В Иисусе Христе )))) Может мы слово "ортодоксия" по разному понимаем?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? HmG   02/11/01 10:22
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Leila   01/04/05 19:43
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Я ЕСМЬ   20/03/05 10:30
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   19/03/05 23:14
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   22/03/05 00:02
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 10:55
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   25/03/05 08:27
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 07:57
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   22/03/05 08:19
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 09:36
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   25/03/05 08:14
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   25/03/05 16:33
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   26/03/05 16:18
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   20/03/05 10:27
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   20/03/05 10:50
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   20/03/05 14:52
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Atenais   21/03/05 23:02
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 00:00
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 07:39
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   20/03/05 16:19
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   21/03/05 00:55
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   21/03/05 08:57
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   22/03/05 03:12
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 10:44
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   23/03/05 22:52
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 10:51
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 11:06
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 15:40
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   22/03/05 08:14
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   23/03/05 22:43
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   24/03/05 22:25
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   24/03/05 23:06
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   25/03/05 07:30
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   26/03/05 01:08
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   26/03/05 22:24
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   29/03/05 17:58
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   29/03/05 20:59
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   30/03/05 00:17
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   30/03/05 11:21
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   30/03/05 11:06
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   27/03/05 01:59
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   27/03/05 07:20
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   27/03/05 16:09
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   27/03/05 16:15
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   28/03/05 01:44
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   28/03/05 12:03
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   28/03/05 20:08
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   28/03/05 21:35
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   28/03/05 12:53
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   28/03/05 16:43
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   29/03/05 11:41
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   29/03/05 20:00
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Leona   31/03/05 08:36
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   31/03/05 15:03
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   28/03/05 17:04
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   28/03/05 21:40
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   28/03/05 22:41
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   29/03/05 06:48
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   29/03/05 23:00
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   29/03/05 10:38
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   29/03/05 11:11
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   27/03/05 10:10
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   27/03/05 10:55
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   28/03/05 01:35
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   26/03/05 15:20
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   27/03/05 01:47
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Alex77   19/03/05 01:41
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   10/03/05 18:39
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Insane   30/03/05 10:32
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Atenais   11/03/05 16:54
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 18:12
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Atenais   14/03/05 14:02
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   16/03/05 00:51
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pchilka   16/03/05 09:42
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   17/03/05 02:45
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   14/03/05 14:18
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Atenais   14/03/05 14:45
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   14/03/05 15:22
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? просточеловек   15/03/05 02:19
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Atenais   15/03/05 13:34
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   15/03/05 11:16
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   10/03/05 23:18
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Andrew   12/03/05 21:42
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   14/03/05 20:34
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 00:03
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   11/03/05 01:17
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? янот   10/03/05 22:16
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   10/03/05 23:12
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? янот   10/03/05 23:52
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 00:22
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? янот   14/03/05 11:12
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   14/03/05 14:12
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? янот   15/03/05 11:35
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? esfir   15/03/05 13:31
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? янот   15/03/05 13:40
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   11/03/05 11:02
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 13:08
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   11/03/05 13:52
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Леша   11/03/05 13:49
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 18:10
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   11/03/05 14:01
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Леша   11/03/05 18:53
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   19/03/05 13:23
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Элиос   12/03/05 09:24
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Леша   14/03/05 19:09
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   12/03/05 10:54
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 18:42
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   19/03/05 13:15
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   19/03/05 14:14
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   12/03/05 01:58
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   12/03/05 10:53
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   13/03/05 00:44
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   11/03/05 22:16
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Masha   11/03/05 15:46
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   19/03/05 13:10
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   19/03/05 14:02
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   20/03/05 02:38
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Masha   20/03/05 03:58
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   20/03/05 10:38
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sheva   21/03/05 01:52
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 00:16
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   22/03/05 02:49
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   22/03/05 10:24
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   20/03/05 16:29
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   20/03/05 14:06
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   20/03/05 14:34
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? DmitryM   21/03/05 00:44
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   11/03/05 01:21
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 13:46
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sweta   11/03/05 19:21
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   11/03/05 20:25
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Sweta   12/03/05 23:49
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   13/03/05 00:00
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Станислава   21/03/05 21:47
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? aka Zhandos   21/03/05 22:23
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Pandora   21/03/05 22:19
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Masha   11/03/05 02:43
.*Re: Секс?! ... оппа ... о чем это Вы? Шарфик   11/03/05 18:25
Перейти на