Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 25409 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: stranger (16) finefellow (14) tarya (12) dog (7) Masha (7) paulus (7) Леша (6) btr (5) Troya (4) FileX (3) hc_pastor (3) Irene (3) shafirs (3) Нефиней (3) Alas (2) andreskir (2) Happy (2) Рита (2) Элиос (2) Grigoriy (1) RomanKKK (1) sergjes (1) sovoprosnick (1) xyz911 (1) Арсик (1) Любаша (1) Переводчик (1)

stranger
02/06/02 23:40

Re: А если я возжелал своего брата? [re: Арсик]Help admins  

Всем - привет!

Нефиней! Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается. Даже на сайте Билли Грэма говорится о чрезвычайной сложности "перестройки" геев (использую этот термин для краткости).

Сказать "покайся и больше не греши", по-моему, всё равно, что ничего не сказать В ДАННОМ СЛУЧАЕ. Ведь если мы согласимся, что "грех" - это что угодно, противоречащее воле Бога, Его плану для каждого из нас, если согласимся, что "грехом" будет что угодно, направленное на ущерб нашему телу, являющемуся храмом Духа Святого, то ведь каждый из нас грешит непрестанно - недоедая-переедая, недосыпая-пересыпая, питаясь "неправильно" и не экологически чисто - хотя бы взять из крайностей (обычно этот довод охлаждает рубящих с плеча курение).

У меня лично конкретных практических путей выхода из данного состояния нет - я особо не общался с теми, кото Господь бы от этого освободил.

Скажу о моей позиции: однополые браки недопустимы, любой (одно-/разнополый) секс до брака, гомосексуализм и даже онанизм - не для христиан. Но Кровь Иисуса Христа вполне омывает от всякого греха. Конечно, только тех, кто Его.

Предлагаю не уходить в дебри "лицензии на грех", "что такое истинное покаяние" и пр. Т.е. об этом спорили уже тысячелетиями, и мы все к единому мнению здесь не прийдём всё равно, а посему, это можно обсуждать в других темах. Давайте оставим этот раздел для тех, кто пытается разобраться в вопросах однополой любви и найти практические пути выхода.

Гомосексуализм - однозначно грех. Но где проходит граница между греховной любовью и любовью между Давидом и Ионафаном. Ведь если сейчас два парня начнут целоваться-обниматься-плакать, то их явно примут за геев...

Все ли геи (и лесбиянки тоже) идут в ад? Явно нет. Те, кто открытые геи, живут с однополыми партнёрами, если не покаются, то скорее всего - да. Слава Богу, что не мне решать их вечную судьбу. Но что вот с теми, кто терзается? Если Арсик НЕ рождённый свыше, то советую ему узнать, что это такое, т.к. только Бог, наверное, в силах помочь реально, по-настоящему и быстро, что Он (в плане быстро), впрочем, делает не всегда :-( В его сообщении радует то, что он "упрекает себя за грех". Т.е. - andreskir! - осознание греха налицо. Ненавидеть грех? О, как мы его ненавидим! ... сразу после "того, как"! Каемся и исповедуем, перестаём его делать! До поры до времени... Для кого-то этот срок растягивается на годы, для кого-то на часы, кто-то и освобождается навсегда.

Предлагаю за Арсика молиться. И за меня тоже. Нет, сексом я не занимался. Я вообще девственник. По ориентации, скорее всего, "бисексуал". Факт, что меня привлекают парни меня мучит ужасно. Из-за этого я сознательно не вступал на стезю активного служения, т.к. не могу допустить мысли, что из-за того, что когда-нибудь сорвусь, была бы разрушена чья-то вера, как это происходит сейчас в Штатах.

Я много думал. Почему?! Пришёл даже к мысли, что христианская мораль тут, скорее, даже вредит, чем помагает. Почему? Так ведь с тех пор, как я пришёл ко Христу, я был надёжно оберегаем от обнажённого женского тела по крайней мере в "реале". А мужского - хоть отбавляй! Бани, бассейны. Даже переодевания на то же крещение! А в церкви подростков и молодёжи-то много! Вот и гомосексуальная сторона моей бисексуальности получала гораздо большую подпитку...

Хочу ли я этого "не делать"? Ещё как! Вплоть до мыслей о самоубийстве. Но поскольку я считаю, что самоубийство тоже не для христиан, и его легче контролировать, то я просто пытался себя как-то "подставить", например, пойти ночью через весь город, поехать покрутиться в какой-нибудь "горячей" точке. Ничего не берёт... Хотя Благой Вестью в таких "походах" делиться доводилось неоднократно.

А разве вы никогда не слышали свидетельств наркоманов, которые ещё долго не могли освободиться от наркотической зависимости после прихода к Богу?

Я бы так и "варился", наверное, в своём "собственном соку". (Ведь никому не расскажешь. По разным причинам. Одна из них - то, что меня считают "сильным христианином", советуются, за ответами на трудные вопросы приходят. С другой стороны, есть страх отчуждения. Я лично видел, с каким недоверием и опаской мамы подростков относились к тому, кто публично покаялся и, вроде бы, "встал на путь исправления"...) Но...

Но, вдруг... - я влюбился, по-моему. В брата из церкви. Нет, я знаю, что секса не будет - тут в мозгу положен огромный несдвигаемый валун. Поскольку я не пью, то "тормоза" до конца спущены не будут никогда. Думаю, что даже до Давидово-Ионафановского целования не дойдёт. Но вот проявление симпатии... Я просто "плыву" в его присутствии, хочу быть постоянно с ним. Мы подружились. Он мне доверяет. Я в трансе и не знаю, что делать - прервать дружбу прямо сейчас и нанести этим травму, или рискнуть нанести, может быть, ещё большую травму позднее, если моя "голубизна" как-то прорвётся? Вдруг, когда-нибудь мы ночью останемся где-нибудь в одной палатке, и мне захочется его, хотя бы спящего, поласкать? А что если он окажется таким же, как я? Одно упование на Господа да на братьев, которые, прочитав, будут молиться и, может, как-то поддержат, посоветуют...

Извиняюсь за сумбур. Наболело. Затерзало. Выплеснул. Надеюсь. А надежда - не постыжает.

С Господом,
stranger

P.S.: Кстати, если уважаемый RomanKKK не затруднит себя чтением всей Библии вцелом, а не следовании устоявшимся представлениям, то заметит, что Новый Завет чётко говорит, что проблема Содома была совсем в другом. Гомосексуализм был "побочным" продуктом. Но не за него город был уничтожен.





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*А если я возжелал своего брата? Арсик   04/05/02 23:31
.*Re: А если я возжелал своего брата? Переводчик   20/12/02 01:04
.*Re: А если я возжелал своего брата? Alas   20/07/02 01:26
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   26/07/02 20:34
.*Re: А если я возжелал своего брата? Happy   11/06/02 09:45
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   11/06/02 10:50
.*Re: А если я возжелал своего брата? Happy   12/06/02 04:47
.*Re: А если я возжелал своего брата? xyz911   11/06/02 00:55
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   07/06/02 22:56
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   26/07/02 21:05
.*Re: А если я возжелал своего брата? shafirs   07/06/02 23:20
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   08/06/02 00:19
.*Re: А если я возжелал своего брата? shafirs   10/06/02 16:56
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   09/06/02 23:11
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   08/06/02 03:55
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   08/06/02 10:30
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   26/07/02 21:10
.*Re: А если я возжелал своего брата? Alas   26/07/02 22:07
.*Re: А если я возжелал своего брата? sovoprosnick   27/07/02 00:55
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   26/07/02 22:23
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   26/07/02 22:10
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   10/06/02 16:19
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   10/06/02 19:08
.*Re: А если я возжелал своего брата? Irene   13/06/02 08:19
.*Re: А если я возжелал своего брата? Irene   12/06/02 11:16
.*Re: А если я возжелал своего брата? Рита   12/06/02 15:36
.*Re: А если я возжелал своего брата? Рита   11/06/02 01:04
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   10/06/02 20:23
.*Re: А если я возжелал своего брата? Grigoriy   05/06/02 22:59
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   04/06/02 19:16
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   04/06/02 14:52
.*Re: А если я возжелал своего брата? andreskir   04/06/02 14:39
.*Re: А если я возжелал своего брата? Любаша   04/06/02 13:49
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   02/06/02 23:40
.*Re: А если я возжелал своего брата? btr   04/06/02 04:34
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   05/06/02 00:55
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   05/06/02 10:31
.*Re: А если я возжелал своего брата? hc_pastor   05/06/02 21:52
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   06/06/02 10:21
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   26/07/02 20:56
.*Re: А если я возжелал своего брата? btr   07/06/02 06:08
.*Re: А если я возжелал своего брата? hc_pastor   06/06/02 16:47
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   06/06/02 17:27
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   06/06/02 17:33
.*Re: А если я возжелал своего брата? sergjes   06/06/02 19:23
.*Re: А если я возжелал своего брата? btr   07/06/02 05:51
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   06/06/02 19:03
.*Re: А если я возжелал своего брата? hc_pastor   06/06/02 20:09
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   06/06/02 14:02
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   05/06/02 21:28
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   06/06/02 19:13
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   06/06/02 23:57
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   07/06/02 11:12
.*Re: А если я возжелал своего брата? Troya   07/06/02 17:56
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   09/06/02 23:23
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   07/06/02 18:14
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   07/06/02 17:18
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   07/06/02 18:04
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   08/06/02 00:22
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   07/06/02 21:13
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   07/06/02 23:28
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   10/06/02 00:50
.*Re: А если я возжелал своего брата? Troya   10/06/02 22:00
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   10/06/02 22:30
.*Re: А если я возжелал своего брата? Troya   14/06/02 09:08
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   07/06/02 23:49
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   07/06/02 18:18
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   07/06/02 18:56
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   08/06/02 03:48
.*Re: А если я возжелал своего брата? shafirs   07/06/02 23:37
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   07/06/02 13:06
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   07/06/02 07:06
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   07/06/02 12:43
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   08/06/02 00:58
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   08/06/02 11:22
.*Re: А если я возжелал своего брата? btr   11/06/02 12:17
.*Re: А если я возжелал своего брата? FileX   08/06/02 18:57
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   09/06/02 11:48
.*Re: А если я возжелал своего брата? FileX   09/06/02 12:37
.*Re: А если я возжелал своего брата? Troya   08/06/02 18:39
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   09/06/02 11:59
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   09/06/02 23:01
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   10/06/02 14:57
.*Re: А если я возжелал своего брата? FileX   08/06/02 18:30
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   07/06/02 17:10
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   07/06/02 17:38
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   07/06/02 16:55
.*Re: А если я возжелал своего брата? btr   05/06/02 04:15
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   03/06/02 20:42
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   03/06/02 23:00
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   04/06/02 00:08
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   05/06/02 00:41
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   03/06/02 06:38
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   03/06/02 11:14
.*Re: А если я возжелал своего брата? Элиос   03/06/02 12:12
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   04/06/02 00:51
.*Re: А если я возжелал своего брата? tarya   05/06/02 10:25
.*Re: А если я возжелал своего брата? stranger   05/06/02 19:36
.*Re: А если я возжелал своего брата? finefellow   07/06/02 00:02
.*Re: А если я возжелал своего брата? paulus   26/07/02 20:59
.*Re: А если я возжелал своего брата? Леша   05/06/02 21:31
.*Re: А если я возжелал своего брата? Irene   05/06/02 13:09
.*Re: А если я возжелал своего брата? Masha   05/06/02 17:40
.*Re: А если я возжелал своего брата? Элиос   04/06/02 11:43
.*Re: А если я возжелал своего брата? RomanKKK   06/05/02 06:12
.*Re: А если я возжелал своего брата? andreskir   05/05/02 03:54
.*Re: А если я возжелал своего брата? Нефиней   05/05/02 02:10
.*Re: А если я возжелал своего брата? Нефиней   08/06/02 02:44
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   08/06/02 04:12
.*Re: А если я возжелал своего брата? Нефиней   08/06/02 11:09
.*Re: А если я возжелал своего брата? dog   08/06/02 13:47
Перейти на