Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 16862 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Cicero (20) StoryMan (9) Aurelius (4) Арменуи (4) Сатрап (4) Enemy (3) mr.Smith() (2) rkbv (2) IIoI (1) KIKBOXER (1) tomik54 (1)

Cicero
04/12/05 18:29

Мораль – не общественный договор Help admins  

Моральные законы – это не договор, навязанный необходимостью, а следствие законов духовных, т.е. более высших, чем законы стада.

Я применяю здесь слово «мораль» не для того, чтобы его подменили правилами поведения за столом, а для отражения лучших побуждений человека. О них и будем говорить, потому что одевать штаны и вести себя хорошо за столом можно научить даже гориллу, но до человека ей очень далеко и не о таких проявлениях «общественной морали» я хотел бы поговорить.

Давайте подумаем, способно ли стадо само подойти к морали, так сказать, снизу?
Вино в кувшине когда-нибудь само превратиться в воду, но никогда вода сама не превратится в вино, ибо низкое качество само по себе неспособно породить качество более высокое, как простой отпечаток с негатива никогда не может быть лучше исходного негатива. А сделанный с отпечатка негатив не может быть лучше отпечатка, потому что информация теряется. Потерянную информацию надо как-то восполнять, сама по себе она обратно не хочет. Для этого необходим творческий разум, в данном случае человек, как элемент творческий.
Иисус, превращая воду в вино показал то, что делает Бог, по сути. Вопреки законам этого мира, на этом примере, низкое качество переходит в более высшее, мертвое становится живым.

Мне кажется странным, что пещерные люди, по сути стадо, сами «договорилось» и выработало законы морали, когда доподлинно известно, что тот, кто нарушает эти правила, например, крадет себе лучшее мясо из общего очага, будет с точки зрения выживания в более выгодном положении, чем тот, кто их не нарушает.
Стада животных, появившихся задолго до человека, до сих пор прекрасно обходятся без таких договоров, чем прекрасно доказывают, что без них можно прожить. Нельзя сказать, что они совершенно лишены системы внутристадных отношений, скорее, это наглядный пример того, что высший уровень «морали», которая может быть достигнута чистой необходимостью - это уровень отношений в животном стаде. Сначала ест вожак, потом самки, потом детеныши – все по праву силы и никаких договоров. Пингвины могут пригреть чужого детеныша и такие вещи в чем то бывают похожи на отношения людей, но имеют ли они что-то общее с моралью?
Я думаю, что не имеют, потому что мораль предполагает сознательное отношение к собственному поведению, а животное подчиняется инстинктам и его поведение моральным не является. Поведение дикого животного – это модель информационного равновесия системы «стадо - среда обитания».
Другое явление мы наблюдаем у домашних животных – у собак, например. Поведение домашней собаки гораздо «человечнее», чем ее прородителей – волков и диких собак. То есть, с кем поведешься, от того и наберешься. Контакт с человеком сделал животное ближе к человеку, выработал в нем качества, позволяющие собаке жить в человеческом обществе. Вряд ли кто-то заведет в доме волка, вместо дога.
Что мы имеем?
В результате контакта с человеком волк превращается в собаку, а теряя контакт с человеком, собака возвращается в первобытное состояние. Шарик без человека едва ли разовьется «в чрезвычайно развитую психическую личность» (с).

Теперь основной вопрос.
В результате контакта с кем обезьяна превратилась в чрезвычайно развитую психическую личность? И при потере связи с кем человек, не сразу, конечно, но может превратиться снова в обезьяну?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Мораль – не общественный договор Cicero   04/12/05 18:29
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   14/01/08 16:32
.*Re: Мораль – не общественный договор rkbv   15/01/08 03:42
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   15/01/08 23:42
.*Re: Мораль – не общественный договор rkbv   16/01/08 15:54
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   16/01/08 21:11
.*Re: Мораль – не общественный договор Сатрап   16/01/08 21:58
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   16/01/08 22:29
.*Re: Мораль – не общественный договор Сатрап   16/01/08 23:13
.*Re: Мораль – не общественный договор Сатрап   15/01/08 00:38
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   15/01/08 02:52
.*Re: Мораль – не общественный договор Сатрап   16/01/08 00:19
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   16/01/08 01:05
.*Re: Мораль – не общественный договор IIoI   14/01/08 23:15
.*Re: Мораль – не общественный договор Aurelius   13/12/05 23:41
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   14/12/05 00:22
.*Re: Мораль – не общественный договор Aurelius   14/12/05 23:01
.*Re: Мораль – не общественный договор KIKBOXER   15/12/05 09:50
.*Re: Мораль – не общественный договор Aurelius   16/12/05 00:43
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   15/12/05 01:52
.*Re: Мораль – не общественный договор Aurelius   16/12/05 00:48
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   16/12/05 05:04
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   14/12/05 23:43
.*Re: Мораль – не общественный договор Арменуи   06/12/05 12:03
.*Re: Мораль – не общественный договор Арменуи   06/12/05 09:53
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   06/12/05 17:45
.*Re: Мораль – не общественный договор Арменуи   07/12/05 08:22
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   07/12/05 19:43
.*Re: Мораль – не общественный договор Арменуи   12/12/05 11:16
.*Re: Мораль – не общественный договор tomik54   12/12/05 11:57
.*Re: Мораль – не общественный договор mr.Smith()   05/12/05 04:24
.*Re: Мораль – не общественный договор Enemy   05/12/05 02:00
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   05/12/05 03:52
.*Re: Мораль – не общественный договор Enemy   05/12/05 04:26
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   05/12/05 09:20
.*Re: Мораль – не общественный договор Enemy   07/12/05 01:22
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   05/12/05 15:00
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   05/12/05 18:46
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   05/12/05 19:21
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   05/12/05 19:15
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   05/12/05 20:15
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   05/12/05 21:37
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   06/12/05 03:35
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   06/12/05 14:15
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   06/12/05 18:36
.*Re: Мораль – не общественный договор mr.Smith()   06/12/05 23:18
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   06/12/05 19:04
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   07/12/05 00:34
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   08/12/05 20:48
.*Re: Мораль – не общественный договор Cicero   09/12/05 01:04
.*Re: Мораль – не общественный договор StoryMan   09/12/05 15:48
Перейти на