Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 35422 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Alessa (39) lutovid (18) Gamma (15) Cicero (9) Oktava (9) Aleksanders (5) SIBMAN (5) 1221 (4) Madeline (4) Z_G (4) leo84 (3) Tati (3) Rifat (2) Holly (1) tori (1)

Gamma
21/09/06 17:38

Re: Зачем терпеть? [re: Alessa]Help admins  

*В том числе такие вещи, о которых большинство не догадывается, что они существуют. Что же из этого следует?*
Предлагаете смириться и сделать вид, что это в порядке вещей?


Нет, Alessa.
Однако верующий человек, это Человек духовный, разумный, не только разумный. Он не пинает те двери, в которые обычного человека, возможно, подмывает зайти и поработать обрезком арматуры. Я утрирую, в какой-то степени.

Повторяюсь, но скажу ещё раз. Целесообразность для искренне верующего человека включает в себя не только рациональное чувство (например, не прыгать с 10-го этажа, не плевать в прохожих, ожидать сдачи в магазине и т.д.), но и духовную связь с Богом, чьи пути неисповедимы.

Каким образом будет решаться тот или иной вопрос - вот в чём разница. Для внешнего наблюдателя может показаться, что он вообще не решается. Но не всё видимое или не только видимое определяет видимые события. Полагаю, и вы это понимаете. Хотя, возникает впечатление, что не вполне.

*Вы задаёте вопрос или проводите какую-то идею?*
А Вас это интересует? Вам так необходимо знать планы соперника?


Конечно, Alessa.
Это мне в первую очередь хотелось бы знать. Невинное заблуждение или незнание и желание узнать сильно отличаются от намеренной пропаганды.
Соответственно, и реакция на них.


*Думаю, вы не удивите этой идеей христиан.*
А разве это нормально?


Именно, в том-то и дело, что ненормально. Речь идёт о секуляризации, о проникновении материального мышления и образа действий в церковь.

И никто вам не говорил, что убийство - это нормально. Думаю, вы знаете, что в основе христианства лежит любовь к человеку, а не ненависть.

Возможно, вам сложно понять, но методы противодействия убийству в частности и злу вообще в христианстве и сатанизме (например) будут сильно отличаться. Я имею в виду рекцию на угрозу сатаниста. Так как сатанизм со злом вообще не борется из его определения.
Вполне вероятно, в этом причина ваших вопросов.
Пишу, чтобы вам было понятно: христианство, опираясь на поддержку Бога, имеет силу в Его вмешательстве. Происходит, как правило, не прямое физическое вмешательство или уничтожение объекта-"нарушителя", а трансформация, изменение вероятностей событий. И это гораздо более сильные методы, если вы понимаете. Этому, практически, вообще нечего противопоставить (впрочем, это очевидно, так как вмешивается всемогущая сила, вмешательство непредотвратимо).
Но все люди имеют свободу выбора. ВСЕ люди.


Спасение души, это, конечно, хорошо. Только вот цена за него может оказаться слишком высокой. Жизнь ребенка, например.

Полагаю, что вы не вполне понимаете значение слов "спасение души". Цена за него могла быть только одна и всё уже произошло. Жизнь ребёнка здесь совсем не при чём, непонятно, зачем вы сюда это пытаетесь добавить.
Поведение верующего человека, имеющего связь с Богом, никогда не направлено на принесение вреда. Однако интерпретация событий сильно зависит от того, имеет ли и другой человек связь с Богом. Об этом написано в Новом Завете. Если вы не имеете "Духа Христова", вы не способны правильно интерпретировать поступки людей, им обладающих. У вас нет связи с источником информации, если говорить очень упрощённо.

Если человек делает что-то в первый раз, то он может исправиться, но если он делает это второй раз, то он не исправится никогда. Вы так мило печетесь об этом человеке: вот, надо дать ему второй шанс, третий, десятый. А Вы посмотрите на всю эту историю глазами ребенка: лежит он сейчас в своей кроватке и думает: "а почему папа хотел убить меня?"

Вовсе не мы решаем, кому и какой шанс и в какой раз давать. От человека это не зависит. Ведь речь идёт о той самой трансформации, которая может быть осуществлена только силой Бога.
И прощать - тоже не от человека, прощает Бог. И внутри человека это как печать: "Прощён". Это нужно почувствовать, описывать словами бесполезно.

Вернусь к первому абзацу. Несмотря на все то плохое, что происходит в нашем мире, верующий человек не теряет головы, ни связи с Всевышним. Не поддаётся панике, в чём бы она не выражалась.

Ещё раз говорю: делать какие-то выводы на основании гипотетичской ситуации невозможно.
Ситуация "а если?" не должна быть поводом для решения. Мы принимаем решение на основании обстоятельств каждой конкретной ситуации и водительства Духом в именно этой ситуации.

Ведь что получается? Вы вырисовываете какую-то жуткую картину и просите дать ответ на её основании: возможен ли развод? Да! Возможен и нужен! Был бы виртуальный ответ какой-то чувствительной женщины.
Это всё равно что выдумать что-то жуткое и затем ходить весь день, трясясь от ужаса. Именно это и является ненужным и опасным. Борьба со своими фантазиями. И это известный духовный приём негативных духовных сил: внушить человеку чувство вины на основании "виртуального греха".
Даже если такие события происходили с кем-то, каждый человек делает выбор в своей собственной жизни. В своей жизни, которая находится в руках Бога.

Теоретизирование может завести далеко. Бог контролирует ситуацию в мире и относительно каждого человека. Он не даёт искушения сверх сил или неоправданного наказания. Понимание этого лежит в вере. Рациональный материальный рассудок не способен всего вместить. Я уже писал об этом.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Зачем терпеть? Alessa   04/09/06 21:29
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   18/09/06 20:29
.*Re: Зачем терпеть? 1221   20/09/06 07:47
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   19/09/06 22:56
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   21/09/06 09:01
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   21/09/06 17:38
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   24/09/06 15:14
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   25/09/06 16:41
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   27/09/06 12:54
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   28/09/06 00:18
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   28/09/06 10:03
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   29/09/06 22:58
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   02/10/06 10:43
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   02/10/06 23:21
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   05/10/06 06:57
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   08/10/06 02:49
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   08/10/06 08:42
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   08/10/06 14:09
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   17/10/06 22:19
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   28/09/06 12:54
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   21/09/06 09:28
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   20/09/06 14:17
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   16/09/06 06:53
.*Re: Зачем терпеть? Aleksanders   16/09/06 07:10
.*Re: Зачем терпеть? Aleksanders   15/09/06 13:36
.*Re: Зачем терпеть? 1221   15/09/06 13:43
.*Re: Зачем терпеть? Rifat   13/09/06 10:13
.*Re: Зачем терпеть? Holly   13/09/06 09:18
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   12/09/06 19:14
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 21:01
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   12/09/06 20:28
.*Re: Зачем терпеть? Rifat   12/09/06 16:14
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 18:54
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   12/09/06 18:13
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 19:01
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   12/09/06 19:32
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 20:29
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   14/09/06 23:25
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   15/09/06 11:48
.*Re: Зачем терпеть? SIBMAN   15/09/06 12:41
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   16/09/06 07:49
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   15/09/06 07:22
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 06:28
.*Re: Зачем терпеть? SIBMAN   15/09/06 08:53
.*Re: Зачем терпеть? 1221   15/09/06 11:33
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 06:17
.*Re: Зачем терпеть? SIBMAN   12/09/06 12:25
.*Re: Зачем терпеть? Madeline   15/09/06 02:49
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 18:56
.*Re: Зачем терпеть? SIBMAN   13/09/06 05:14
.*Re: Зачем терпеть? Madeline   15/09/06 02:53
.*Re: Зачем терпеть? 1221   13/09/06 14:07
.*Re: Зачем терпеть? leo84   14/09/06 03:12
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   14/09/06 15:13
.*Re: Зачем терпеть? SIBMAN   15/09/06 05:23
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   15/09/06 11:48
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   15/09/06 22:39
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   16/09/06 06:52
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   16/09/06 18:00
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   17/09/06 09:30
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   17/09/06 13:35
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   17/09/06 22:27
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   17/09/06 23:29
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   17/09/06 13:47
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   17/09/06 14:06
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   15/09/06 23:50
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   16/09/06 02:44
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   17/09/06 15:44
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   17/09/06 16:38
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   17/09/06 22:34
.*Re: Зачем терпеть? Cicero   17/09/06 23:24
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 16:30
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   14/09/06 16:48
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 18:16
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 18:10
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   14/09/06 18:37
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 19:08
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   14/09/06 19:19
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 19:40
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   14/09/06 21:26
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 06:15
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   15/09/06 11:48
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 15:52
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   16/09/06 06:52
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   16/09/06 10:22
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   17/09/06 09:30
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   17/09/06 13:19
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   17/09/06 22:27
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   15/09/06 16:15
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 16:32
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   15/09/06 17:07
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 17:26
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   15/09/06 19:03
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   16/09/06 10:20
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   14/09/06 18:58
.*Re: Зачем терпеть? Madeline   11/09/06 03:32
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   11/09/06 21:14
.*Re: Зачем терпеть? Madeline   12/09/06 01:20
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 10:51
.*Re: Зачем терпеть? leo84   12/09/06 00:15
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   14/09/06 22:31
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   12/09/06 10:47
.*Re: Зачем терпеть? leo84   11/09/06 04:58
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   11/09/06 21:14
.*Re: Зачем терпеть? Gamma   11/09/06 19:14
.*Re: Зачем терпеть? lutovid   15/09/06 06:37
.*Re: Зачем терпеть? Tati   05/09/06 09:34
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   06/09/06 07:13
.*Re: Зачем терпеть? Tati   25/09/06 16:22
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   27/09/06 12:33
.*Re: Зачем терпеть? Tati   28/09/06 14:43
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   05/09/06 08:45
.*Re: Зачем терпеть? tori   05/09/06 09:14
.*Re: Зачем терпеть? Alessa   06/09/06 07:13
.*Re: Зачем терпеть? Aleksanders   05/09/06 02:43
.*Re: Зачем терпеть? Z_G   06/09/06 02:30
.*Re: Зачем терпеть? Aleksanders   06/09/06 03:00
.*Re: Зачем терпеть? Z_G   07/09/06 02:26
.*Re: Зачем терпеть? Aleksanders   07/09/06 03:20
.*Re: Зачем терпеть? Z_G   12/09/06 04:03
.*Re: Зачем терпеть? Z_G   07/09/06 02:25
.*Re: Зачем терпеть? Oktava   05/09/06 08:30
Перейти на