Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 25828 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: zen (28) Мирра (20) Kuncis (12) Лан (7) Шарфик (7) Lieto (6) Leonnid (4) venya (4) Edmont (1) Ego (1) lutovid (1) SimonPrime (1)

Мирра
13/02/07 21:22

Re: Вера [re: Шарфик]Help admins  

\\эта реальность недоказуема\\

Это несерьезно. Любовь - психическая реальность, базирующаяся, как это ни противно некоторым "духовным" гражданам, -) на материальной основе и в качестве таковой вполне фиксируется - не только в поведенческих следствиях, но и в изменениях биохимии организма и мозга, например.

"Знание реальности Бога" тоже может быть зафиксировано тем же образом - но это фиксация "знания" (тоже психического процесса), а не самого Бога.

Любовь, как вы понимаете, может быть разной. Как пять лет супружества, так и, к примеру,
"Любовь - это только лицо на стене,
Любовь - это взгляд с экрана".

И "знание" героини песни, проявленное в психических переживаниях, может быть столь же основательным, как и любое другое, основанное на фантазиях:

"Она смотрит в его глаза.
И фантазии входят в лоно любви
Сильней, чем все те, кто узнают ее".

Воображение - могучий дар человека, который может легко обернуться бедой. Например, ложная беременность или паранойя - несомненные случаи веры как "уверенности в невидимом".

Это, разумеется, не значит, что носители этих и других "вер" (заодно с героиней песни) должны подвергаться осмеянию или осуждению. Это просто к тому, что психическая реальность далеко не идентична просто реальности - то есть объект психического процесса, переживаемого с какой угодно интенсивностью, при всем том запросто может существовать лишь в воображении субъекта.

И "знание Бога" может быть разным и проявляться по-разному - в зависимости от индивидуумов. Сейчас в среде верующих модно отмахиваться от тех, у кого это проявления не соответствуют духу времени - они, дескать, "не настоящие". -) Но по степени уверенности в своем "знании" они-то, может быть, "настоящее" всех своих критиков. -))

\\человек не только независимо от тебя обрёл веру, но и начинает понимать то, что ты ему говоришь о вере\\

Аргументация ad hominem? -)

\\духовное разумение можно понять и обрести, только ища Его, один на один, и прося Его открыть Себя\\

Это возможно лишь при наличии веры уже - неверующему и просить-то некого. -)

Одна из самых блестящих молитв - "Помоги моему неверию". И опять-таки - ложная логика: "парадокс лжеца". Неверующему, повторюсь, просить некого; просящий "помочь неверию" - уже по факту верующий.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Вера Мирра   06/02/07 09:50
.*Re: Вера SimonPrime   26/07/07 12:10
.*Re: Вера Шарфик   13/02/07 03:07
.*Re: Вера Мирра   13/02/07 18:24
.*Re: Вера Шарфик   13/02/07 19:35
.*Re: Вера Мирра   13/02/07 21:22
.*Re: Вера Шарфик   13/02/07 21:37
.*Re: Вера Мирра   13/02/07 22:32
.*Re: Вера Шарфик   14/02/07 00:07
.*Re: Вера Мирра   14/02/07 23:18
.*Re: Вера Лан   14/02/07 09:47
.*Re: Вера Шарфик   14/02/07 16:08
.*Re: Вера Лан   14/02/07 16:35
.*Re: Вера zen   14/02/07 18:19
.*Re: Вера Лан   14/02/07 18:24
.*Re: Вера zen   14/02/07 18:50
.*Re: Вера Шарфик   14/02/07 17:07
.*Re: Вера Лан   14/02/07 17:51
.*Re: Вера Шарфик   14/02/07 18:07
.*Re: Вера Лан   14/02/07 18:18
.*Re: Вера Лан   13/02/07 20:49
.*Re: Вера Мирра   12/02/07 22:34
.*Re: Вера Kuncis   12/02/07 23:29
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 18:00
.*Re: Вера Лан   06/02/07 18:30
.*Re: Вера Ego   06/02/07 15:03
.*Re: Вера Lieto   06/02/07 12:58
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 15:13
.*Re: Вера Lieto   06/02/07 16:07
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 17:20
.*Re: Вера Leonnid   06/02/07 12:15
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 15:11
.*Re: Вера Leonnid   06/02/07 16:31
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 17:20
.*Re: Вера Leonnid   06/02/07 17:35
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 17:47
.*Re: Вера Leonnid   06/02/07 17:51
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 17:59
.*Re: Вера zen   06/02/07 10:05
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 10:35
.*Re: Вера zen   06/02/07 13:07
.*Re: Вера Мирра   06/02/07 15:14
.*Вера в то, что я являюсь человеком - есть сатанизм zen   06/02/07 16:55
.*Re: Вера в то, что я являюсь человеком - есть сатанизм Мирра   06/02/07 17:27
.*"как дети" и царство божье zen   06/02/07 17:40
.*Re: "как дети" и царство божье Lieto   06/02/07 18:56
.*кому надо стремиться к Богу ? zen   06/02/07 19:34
.*Re: кому надо стремиться к Богу ? Lieto   07/02/07 01:09
.*гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   08/02/07 10:56
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного venya   08/02/07 23:34
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   09/02/07 02:14
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного venya   10/02/07 20:41
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   10/02/07 20:50
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного Kuncis   11/02/07 15:35
.*иллюзия и реальность zen   11/02/07 18:53
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   11/02/07 20:06
.*Re: иллюзия и реальность zen   11/02/07 21:01
.*Re: иллюзия и реальность zen   11/02/07 20:56
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   11/02/07 21:29
.*Re: иллюзия и реальность zen   11/02/07 21:52
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   12/02/07 21:32
.*Re: иллюзия и реальность zen   12/02/07 21:49
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   12/02/07 23:25
.*Re: иллюзия и реальность zen   13/02/07 00:03
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   13/02/07 00:57
.*Re: иллюзия и реальность zen   13/02/07 01:40
.*Re: иллюзия и реальность Kuncis   13/02/07 22:27
.*аспект zen   13/02/07 22:41
.*Re: аспект Kuncis   13/02/07 22:45
.*видящий и видение zen   13/02/07 23:03
.*Re: видящий и видение Kuncis   13/02/07 23:17
.*Re: видящий и видение zen   13/02/07 23:31
.*Re: видящий и видение Kuncis   13/02/07 23:37
.*Re: видящий и видение zen   13/02/07 23:56
.*Re: видящий и видение Kuncis   14/02/07 01:21
.*Re: видящий и видение zen   14/02/07 00:03
.*Re: иллюзия и реальность zen   12/02/07 22:03
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   11/02/07 18:50
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного venya   10/02/07 21:01
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   10/02/07 21:17
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного venya   10/02/07 21:51
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного zen   10/02/07 22:02
.*Re: гордость и вина - следствие отделённости от божественного Lieto   08/02/07 13:42
.*Re: "как дети" и царство божье Мирра   06/02/07 17:54
.*Re: "как дети" и царство божье zen   06/02/07 18:28
.*Re: "как дети" и царство божье Мирра   08/02/07 10:39
.*Re: "как дети" и царство божье Edmont   08/02/07 13:58
.*Re: "как дети" и царство божье Мирра   08/02/07 14:59
.*Re: "как дети" и царство божье lutovid   06/02/07 19:03
.*Re: "как дети" и царство божье Мирра   08/02/07 10:41
.*Re: "как дети" и царство божье zen   06/02/07 19:46
.*Re: Вера Lieto   06/02/07 13:34
Перейти на