Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 30435 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: воанергес (26) Питер (23) Алексей Мухин (18) просточеловек (16) простоЯ (10) Vessel (5) BorisKar51 (4) zen (4) комильфо (4) goldaorlev (3) Aleksandr_E (2) Apologet (2) КорчагинВл (2) Олег Дорошенко (2) 4у4ундра (1) krop71 (1) lomaxe (1) PaVeI (1) SLC (1) АлександрС (1) Сергей-1 (1) Стефан (1)

Алексей Мухин
Христианин
19/03/07 11:10

Re: Воля свободна или нет? [re: воанергес]Help admins  

Мир вам.

Про "аскетизм" согласен, просто не нашел иного приличного слова.

Про Николаитство. Знаком с такой теорией, и, хоть не связываю ее напрямую с дьяконом Николаем, думаю нечто подобное имело и имеет место в истории "христианства". Я более склонен считать, что под "николаитством" следует понимать человеческую власть. В греческом языке имя "николай" означает - управлять народом ("нико" - управлять, "лао" - народ). Это когда власть над людьми принадлежит человеку. Для собрания верующих это недопустимо и означает отсутствие власти и управления Божьего, Духом Святым.
Более того, это понятие "николаитство" встречается дважды в НЗ, и только в кн. Откровение. Лично у меня особое отношение к этой книге, и я несколько иначе, чем традиционное толкование, смотрю на нее и адресата, к котрому она обращена. Но это не противоречит сказанному мною выше.

"... тогда, исходя из этого, в числе "некоторых"был и Апостол Павел...? :) 2Кор 12:7-10"

Не думаю, что ап. Павел "был предан сатане" (думаю, и вы не так думаете). Возможно это некий баланс благодати и реального ощущения зла? Во всяком случае я это место НЗ принимаю как факт и "особого понимания" на имею.

"... то,что касается второй части вашего вопроса... то, с уверенностью, да...
... что же касается потери... думаю, не стоит искушать Бога... с заверениями... :)"

Если взять за основу что Бог - горшечник, а мы - глиняные сосуды, изготовленные Им с определенным умыслом и для определенного использования, да еще с учетом того, что Господь Бог не ошибается, не делает брака, и точно знает что куда, то, почему бы, и не совместить ваше первое и втрое как единое? Если человек тверд в вере, что спасен Богом, разве это искушение Бога? В лучшем случае, это просто ложная скромность верующего, граничащая с неверием, а это уже близко ко греху. Зачем представлять Бога таким, который может "передумать" на каком-то этапе вашего христианства, да и отменить Им же ранее принятое решение?

"... кстати, а может ли крещённый Духом Святым, через оределённое время, попасть в соблазн и затем хулить на Святой Дух ... и как он вписывается в рассматриваемую вами картину...?

По моему, уместен встречный вопрос: А был ли этот человек крещен Духом Святым? Крещение собранием в воде во имя Иисуса Христа, говорение на иных языках, какие-то другие духовные проявления, посещение церковного собрания и т.п., не есть еще признак крещения ДС. Обычно я стараюсь каждый такой факт рассматривать отдельно, особо. Говорит же ап. Иоанн, что никто из рожденных свыше не может так грешить и произнести анафемы на Иисуса Христа (1Ив.3:9), (1 Кор.12:3).

Что до книги Откровение, то я не спешу буквально все написанное там напрямую относить к христовым - Церкви Господа. По моему, там многое относится к иному адресату.

Будьте благословенны.
С уважением, Алексей.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 00:21
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 15:47
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 17:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 22:55
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   03/04/07 09:11
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 21:12
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   15/03/07 18:18
.*Re: Воля свободна или нет? АлександрС   14/03/07 12:31
.*Re: Воля свободна или нет? КорчагинВл   03/03/07 21:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   26/02/07 10:26
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 17:12
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   08/02/07 23:45
.*Re: Воля свободна или нет? Apologet   21/02/07 14:24
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   22/02/07 17:01
.*Re: Воля свободна или нет? Олег Дорошенко   24/02/07 16:56
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   25/02/07 17:10
.*Re: Воля свободна или нет? Олег Дорошенко   26/02/07 11:01
.*Re: Воля свободна или нет? Apologet   22/02/07 17:43
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   24/02/07 16:38
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 18:01
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/02/07 04:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   21/02/07 13:54
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/02/07 10:12
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   01/03/07 22:29
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/03/07 00:50
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   04/03/07 23:43
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   05/03/07 03:11
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   11/03/07 21:10
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   13/03/07 17:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   14/03/07 22:50
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   15/03/07 02:48
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   17/03/07 12:00
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   17/03/07 13:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/03/07 07:56
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 14:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/03/07 16:23
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 22:12
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 02:23
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 17:58
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   29/03/07 19:09
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 20:24
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   31/03/07 20:13
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   31/03/07 20:48
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   01/04/07 19:02
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   01/04/07 21:01
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   01/04/07 20:37
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   02/04/07 14:13
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 14:41
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   03/04/07 11:14
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   03/04/07 17:53
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   07/04/07 11:17
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   08/04/07 07:21
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   09/04/07 03:18
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   04/04/07 09:33
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 09:25
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 12:40
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 14:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   16/03/07 15:53
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/03/07 17:10
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   18/03/07 22:41
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 04:59
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   19/03/07 11:10
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 11:18
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   27/03/07 20:35
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 22:04
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 18:22
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 13:48
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   20/03/07 17:04
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 21:21
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 05:34
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   19/03/07 03:15
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   19/03/07 10:22
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   19/03/07 15:45
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 14:02
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   22/03/07 01:49
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:56
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   28/03/07 02:03
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 14:38
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   29/03/07 00:50
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 00:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   30/03/07 15:28
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 18:55
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   29/03/07 00:35
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 00:33
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   22/03/07 20:06
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   23/03/07 00:56
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   23/03/07 17:00
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:46
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   27/03/07 20:28
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   24/03/07 04:37
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   17/03/07 12:02
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   01/03/07 22:25
.*Re: Воля свободна или нет? Сергей-1   16/02/07 15:48
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/02/07 18:23
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   13/02/07 23:50
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   07/02/07 15:49
.*Re: Воля у человека свободная, а иное было бы обманкой КорчагинВл   07/02/07 12:44
.*свободная независимая от Бога воля = сатанизм zen   07/02/07 13:37
.*Re: свободная независимая от Бога воля = сатанизм zen   07/02/07 13:45
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   29/12/06 10:51
.*Re: Воля свободна или нет? lomaxe   23/12/06 00:59
.*Re: Воля свободна или нет? Стефан   22/12/06 08:21
.*Re: Воля свободна или нет? SLC   22/12/06 02:41
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   17/12/06 01:16
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   17/12/06 14:31
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   17/12/06 15:28
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   17/12/06 23:25
.*Re: Воля свободна или нет? 4у4ундра   14/12/06 10:25
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 17:04
.*Re: Воля свободна или нет? PaVeI   09/12/06 01:06
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   08/12/06 23:43
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   09/12/06 00:51
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   09/12/06 12:16
.*Re: Воля свободна или нет? Aleksandr_E   08/12/06 15:32
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 20:08
.*Re: Воля свободна или нет? Aleksandr_E   09/12/06 07:28
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 05:10
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 04:23
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 04:16
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 12:33
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 17:39
.*Re: Воля свободна или нет? krop71   08/12/06 14:07
.*Re: Воля свободна или нет? zen   08/12/06 01:11
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 12:31
.*Re: Воля свободна или нет? zen   08/12/06 13:36
Перейти на