Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 30895 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: воанергес (26) Питер (23) Алексей Мухин (18) просточеловек (16) простоЯ (10) Vessel (5) BorisKar51 (4) zen (4) комильфо (4) goldaorlev (3) Aleksandr_E (2) Apologet (2) КорчагинВл (2) Олег Дорошенко (2) 4у4ундра (1) krop71 (1) lomaxe (1) PaVeI (1) SLC (1) АлександрС (1) Сергей-1 (1) Стефан (1)

Алексей Мухин
30/03/07 15:28

Re: Воля свободна или нет? [re: просточеловек]Help admins  

Не могу пройти мимо. Относительно закона и милости Питер прав. Закон действительно никогда не имеет милости. Закон регламентирует наказание за нарушение закона. И никогда не регламентирует освобождения от наказания за нарушение. Он не может делать две противоположные функции. Освобождение от осуждения законом делается только вне закона уже чем-то или кем-то другим, но не законом.
Законом познается грех и осуждается им же. Бог сказал, что за грех надлежит смерть. Чтобы избежать смерти, необходимо уничтожить грех. При такового рода мироустройстве, созданного Богом, уничтожение происходит только через смерть. Все из бытия переходит в небытие, разрушается посредством смерти. Поэтому для уничтожения греха, порождающего смерть, нужно его же самого предать смерти. Вот незадача.
Закон не был тем механизмом, который уничтожал грех, ибо поставлен для того, чтобы показать людям, что такое грех. Если бы он уничтожил грех, что бы он им показал? А так как Бог всех заключил под грех, то закон всех и осудил. Закон показал всем людям, что они грешны и принадлежат смерти. Закон не дал им милости, освобождения от наказания за грех, не освободил их от смерти. Почему? Потому что был бессилен, не имел силы это сделать, ведь не был на то поставлен. Ветхозаветные жертвы нельзя назвать немножко милостью, они не освобождали от закона, но были эго частью, и не освобождали от греха навсегда, не переводили человека из смерти в жизнь. Для оправдания человека к жизни нужна милость, стоящая вне закона. Она то как раз и явилась независимо от закона. Бог послал Свое семя, Слово, которое не принадлежит греху и смерти, одел Его в человеческую плоть, которая в свою очередь принадлежит греху и смерти. Возложил на эту плоть все грехи и все вместе отдал смерти. Смерть вместе с плотью убила и свои грехи. А Слово, которое не принадлежало ей, не смогла удержать. Оно возвратилось туда, откуда пришло. Все это дело по уничтожению греха: постановление предложенной Богом жертвы, механизма очищения людей чрез веру, получение Духа Святого, сделал Бог, а не люди. Поэтому это дело и есть Его, Бога, праведность.
В Рим.3:21 написано слово «правда», но в оригинале «праведность». По сути: «независимо от закона явилась праведность Бога», т.е. явились Его дела. Для справки оговорюсь и о человеческой праведности. Праведность человека – от дел человека. Исполнение человеком закона и было его праведностью – его делами. В законе человек приносил, или, лучше сказать, предлагал, сам за себя заместительную жертву от выращенного у людей. И то, что получалось в результате очищения такой жертвой, было праведностью человека. Можно сказать, что праведность в законе происходила от дел человека. Иисус же был жертвой, предложенной Богом. И Бог Сам делал наше очищение. Поэтому наша чистота – это не наши дела, но Бога. И мы праведны Его праведностью.
Вот знакомые всем места:
« Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.»(Матф.5:20)

«Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.» (Рим.10:3-5)


Что до цепляний за буквы, то я их не вижу. Наоборот – правильное строгое отношение к Слову. Оно действительно не теорема, но аксиома



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 00:21
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 15:47
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 17:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 22:55
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   03/04/07 09:11
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 21:12
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   15/03/07 18:18
.*Re: Воля свободна или нет? АлександрС   14/03/07 12:31
.*Re: Воля свободна или нет? КорчагинВл   03/03/07 21:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   26/02/07 10:26
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 17:12
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   08/02/07 23:45
.*Re: Воля свободна или нет? Apologet   21/02/07 14:24
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   22/02/07 17:01
.*Re: Воля свободна или нет? Олег Дорошенко   24/02/07 16:56
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   25/02/07 17:10
.*Re: Воля свободна или нет? Олег Дорошенко   26/02/07 11:01
.*Re: Воля свободна или нет? Apologet   22/02/07 17:43
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   24/02/07 16:38
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 18:01
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/02/07 04:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   21/02/07 13:54
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/02/07 10:12
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   01/03/07 22:29
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/03/07 00:50
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   04/03/07 23:43
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   05/03/07 03:11
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   11/03/07 21:10
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   13/03/07 17:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   14/03/07 22:50
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   15/03/07 02:48
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   17/03/07 12:00
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   17/03/07 13:40
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/03/07 07:56
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 14:38
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   28/03/07 16:23
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 22:12
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 02:23
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 17:58
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   29/03/07 19:09
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   29/03/07 20:24
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   31/03/07 20:13
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   31/03/07 20:48
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   01/04/07 19:02
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   01/04/07 21:01
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   01/04/07 20:37
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   02/04/07 14:13
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 14:41
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   03/04/07 11:14
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   03/04/07 17:53
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   07/04/07 11:17
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   08/04/07 07:21
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   09/04/07 03:18
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   04/04/07 09:33
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 09:25
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   02/04/07 12:40
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   02/04/07 14:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   16/03/07 15:53
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/03/07 17:10
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   18/03/07 22:41
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 04:59
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   19/03/07 11:10
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 11:18
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   27/03/07 20:35
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 22:04
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 18:22
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 13:48
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   20/03/07 17:04
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 21:21
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   19/03/07 05:34
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   19/03/07 03:15
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   19/03/07 10:22
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   19/03/07 15:45
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   20/03/07 14:02
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   22/03/07 01:49
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:56
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   28/03/07 02:03
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   28/03/07 14:38
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   29/03/07 00:50
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 00:35
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   30/03/07 15:28
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 18:55
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   29/03/07 00:35
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   29/03/07 16:49
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   30/03/07 00:33
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   22/03/07 20:06
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   23/03/07 00:56
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   23/03/07 17:00
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   27/03/07 10:46
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   27/03/07 20:28
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   24/03/07 04:37
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   17/03/07 12:02
.*Re: Воля свободна или нет? Питер   01/03/07 22:25
.*Re: Воля свободна или нет? Сергей-1   16/02/07 15:48
.*Re: Воля свободна или нет? воанергес   16/02/07 18:23
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   13/02/07 23:50
.*Re: Воля свободна или нет? простоЯ   07/02/07 15:49
.*Re: Воля у человека свободная, а иное было бы обманкой КорчагинВл   07/02/07 12:44
.*свободная независимая от Бога воля = сатанизм zen   07/02/07 13:37
.*Re: свободная независимая от Бога воля = сатанизм zen   07/02/07 13:45
.*Re: Воля свободна или нет? Алексей Мухин   29/12/06 10:51
.*Re: Воля свободна или нет? lomaxe   23/12/06 00:59
.*Re: Воля свободна или нет? Стефан   22/12/06 08:21
.*Re: Воля свободна или нет? SLC   22/12/06 02:41
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   17/12/06 01:16
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   17/12/06 14:31
.*Re: Воля свободна или нет? goldaorlev   17/12/06 15:28
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   17/12/06 23:25
.*Re: Воля свободна или нет? 4у4ундра   14/12/06 10:25
.*Re: Воля свободна или нет? просточеловек   16/02/07 17:04
.*Re: Воля свободна или нет? PaVeI   09/12/06 01:06
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   08/12/06 23:43
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   09/12/06 00:51
.*Re: Воля свободна или нет? BorisKar51   09/12/06 12:16
.*Re: Воля свободна или нет? Aleksandr_E   08/12/06 15:32
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 20:08
.*Re: Воля свободна или нет? Aleksandr_E   09/12/06 07:28
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 05:10
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 04:23
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 04:16
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 12:33
.*Re: Воля свободна или нет? комильфо   08/12/06 17:39
.*Re: Воля свободна или нет? krop71   08/12/06 14:07
.*Re: Воля свободна или нет? zen   08/12/06 01:11
.*Re: Воля свободна или нет? Vessel   08/12/06 12:31
.*Re: Воля свободна или нет? zen   08/12/06 13:36
Перейти на