Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 10217 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: КорчагинВл (7) aleksei (4) ALEXIUS (4) iva (4) вао (4) Renil (2) Drumer (1) Sheva (1) юрийовчаренко (1)

КорчагинВл
вне деноминаций
01/11/07 19:36

Re: Церковь пройдёт через Скорби Апокалипсиса, через 2 Горя из 3-х [re: iva]Help admins  

Iva

Основная ошибка в толковании – это неспособность понять,


-брат, ну зачем же так сразу, не приведя ещё аргументов, обвинить другого в неспособности чего-то понять…

Iva
неспособность понять, что последняя труба в 1 Кор. 15:52 и седьмая труба в Откровении 11 – это две разные трубы и два совершенно разных события.
….
Павел писал послание коринфской церкви как минимум за несколько десятилетий до того, как Иоанн написал Откровение. Поэтому коринфяне никак не могли толковать последнюю трубу, о которой говорит Павел, в свете 11 главы Откровения.


-да нет, брат, на самом деле, для этого Павлу и не надо было иметь Откровение Иоанна, ибо он, как иудей, в отличие от нас, поболее знал, что такое трубы Божии. – Предлагаю тебе, брат, заглянуть в следующую тему:
«Рош Хашана – Праздник Труб. Пророческий праздник о Втором пришествии Господа». - http://www.evangelie.ru/forum/t38677.html
И там в частности, сказано:
Праздник Рош Хашана (Праздник Труб) значит с еврейского Рош - «голова», а Шана – «год». Т.е. буквально «голова года». В этот день начинается новый год в еврейском календаре.
Чем же отличается этот праздник от других Господних праздников? Тем, что в определенный Господом год в дни этого праздника совершится 2-е Пришествие Мессии. Поэтому нам надлежит серьезно рассмотреть особенности этого праздника. - Основным в эти дни является тшува – что значит «возвращение или раскаяние». Тшува начинается на 1-й день месяца Элул и продолжается 40 дней, заканчиваясь на Йом Киппур (День Очищения). На 30 день Тшувы на 1Тишрей наступает Рош Хашана. Этот день начинает 10-дневный период, который называется «Дни трепета» или «10 дней раскаяния». Суббота, которая выпадает в этот десятидневный период, называется Субботой Покаяния. В конце этого периода наступает Йом Киппур (10 Тишрей). В течение всех 30 дней месяца Элула трубят шофар (труба из рога овна), чтобы призвать народ к покаянию и обращению к Господу. Утром и вечером читают Пс 26. - Этот праздник был дан Господом как праздник труб – священное собрание.23 И сказал Господь Моисею, говоря: 24 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание [да будет у вас]; 25 никакой работы не работайте и приносите жертву Господу. (Лев. 23 глава)


И т.д.с оветую прочитать до конца

Кроме того, на эту же тему (о праздниках Господних, как должных исполниться в реальности мира сего на Иисусе Христе) было и здесь, на этом форуме свид-во, Рош-ха-Шана 5768 http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=507856
, где так же было сказано сказано, что Господних праздников для народа Божия, должных исполниться (для народа Божия) на земле, всего 7,- они перечислены в Лев. 23, - и это:
Весенние праздники:
1) Пасха
2) Праздник Опресноков
3) Праздник первого снопа
4) Праздник Пятидесятницы (Шавуот)

Осенние праздники:
5) Праздник труб (Рош Хашана)
6) День Очищения (Судный День или Йом Киппур)
7) Праздник Кущей (Суккот)


Так вот, весенние праздники (в т.ч. Пасхи, Пятидесятницы) уже исполнились в 1-е Пришествие Господа Иисуса Христа на землю, а осенние праздники (в т.ч. Праздник труб) ещё только предстоят во 2-е Пришествие Христа, когда 5-й и 6-й праздник (праздник Труб и Судный День) - это будут события Апокалипсиса, а праздник Кущей – 1000-летнее Царство Христа среди людей,- и на земле, как на небе (по 1-й ссылке сказано об этом подробно)

Iva
…. События 11 главы Откровения, предваренные седьмой трубой, никак не связаны с восхищением и воскресением из мертвых. Там нет на это и намека. Опять же, там совершенно другие события.


-брат, ты очень спешишь с выводами:

Iva
…У евреев труба всегда была связана с двумя событиями. Трубный звук означал либо всеобщее собрание народа Божьего, либо это был сигнал тревоги разного характера (Числа 10).


-вот видишь, брат, а праздник Труб ты упустил из виду (Лев. 23 глава)

Iva
Сам же день гнева начинается с 8 главы. - (так) Где же по Писанию находится народ Божий во время судов?


-и опять ошибка (или скажем - неточность). Апокалипсис содержит в себе 3 Горя. Через два из них (Откр.9.12 и Откр.11.14), до 7-й, последней трубы, церковь, будет в Скорбях свидетельницей правды Божией для смятенного человечества, а вот перед 3-м Горем (Отк. 16 гл), перед 7-ю чашами гнева Церковь восхищается и включается в воинство Божее (Откр.19.14), чтоб вместе с Господом судить мир (Откр.11:18).

И вот давай посмотрим, брат, - вот приходит 1-е Горе, саранча из бездны (Откр.9.4), которая испытает всех живущих на тот момент на земле на наличие печати Божией на челе каждого чел-ка, когда язвы саранчи отделят (1) ложных христиан от (2) неложных (от имеющих Дух Христов как печать Божию на челах своих -см.в т.ч. Рим.8.9),.
Сам посуди, брат, какой смысл устраивать такое показное для обозрения всего мира испытание среди неверующих, чтоб среди них искать печать Божию? ведь она никак не может быть на них просто по определению (ибо не имеющие Духа Христовы – они не ХРистовы, т.е. и не христиане вовсе)?

Iva
Неужели невеста Христа подвергнется судам вместе с нечестивыми?


-не суду, а Экзамену 1-го и 2-го Горя, тяжести которые не смогут понести ложные христиане, не имеющие Духа Христова (не отличники обучения от Духа Святого),
а вот нечестивым – 3-е Горе – 7 чаш Гнева.

А вообще, нелепо было бы, если бы верные Христа, как отличники обучения Христова, вдруг, по произволу Учителя, не будут допущены к Экзаменам, не будут иметь шанса, чтоб явить на себе славу Божию, славу Духа Христова, пребывающего в них, - а они левака пройдут мимо Экзаменов, пройдут как блатные (по блату зачтённые в отличники)…
НО мы знаем, что так не бывает – отличники сдают Экзамены, и если они отличники, то сдают на отлично (отлично от неуспешествующих во Христе).


Iva
Библия говорит совершенно ясно, что гнев Божий – это участь исключительно не спасенных и что ни одно дитя Божье не испытает на себе божественный гнев


-аминь, это так, но …
Но ещё раз говорю, что надо отличать Экзамены, Которые всем, от совершения гнева над упорными против Христа и правды Его,- над непринёсшими Ему покаяние, но ругающиеся Ему и судящиеся с Ним (Откр.16.11)

Iva
Начиная с 8 главы, на земле происходят события, когда народ Божий уже во славе с Господом на небе. Великая скорбь заканчивается с 6 главой Откровения:


-сильно ошибаешься, брат Сергей, и эта ошибка тебе может дорогого стоить, - так что надо, пока осталтись крохи времени благоприятного, тебе необходимо срочно разбираться с вопросами смерти и жизни, в т.ч. с тем, «когда восхищается Церковь?»,- и с тем, имеешь ли ты Духа Христова (как Божью печать для Своих).

Ссылки в тему:

Решены ли тобой ВОПРОСЫ СМЕРТИ и ЖИЗНИ?
http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=368718

Христиани ли ты? Дух Христов - есть ли он в тебе? Живёт ли в тебе Иисус?? http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=14464

"УДЕРЖИВАЮЩИЙ (2Фес.2.7) - это кто? О подлинном БЛАГОВЕСТИИ христиан в СКОРБЯХ последней седьмины мира сего" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1387

ЦЕЛИ БОЖИИ на НАС. - В чём смысл жизни?
http://www.evangelie.ru/forum/t28231.html


"Воля Божия - есть ли в этом тайна? (только нерадивый не знает её)" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5096

-"БОГУ деваться некуда - Он должен; потрясти христиан" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5691


С уважением и братской любовью, брат Iva (брат Сергей)



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? КорчагинВл   12/06/07 09:21
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? юрийовчаренко   31/07/08 21:56
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? Sheva   31/07/08 22:00
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? КорчагинВл   09/02/08 18:03
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? вао   09/09/07 18:48
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? ALEXIUS   14/09/07 16:48
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? КорчагинВл   27/09/07 20:16
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? вао   06/09/07 13:05
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? ALEXIUS   06/09/07 20:30
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? вао   07/09/07 22:07
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? iva   02/10/07 12:30
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? aleksei   02/08/08 21:30
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? Renil   02/08/08 22:43
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? aleksei   04/08/08 22:05
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? Renil   05/08/08 09:21
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? aleksei   06/08/08 20:15
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? iva   02/10/07 12:26
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего и завершению царствованию сатаны? КорчагинВл   02/10/07 19:52
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего и завершению царствованию сатаны? iva   03/10/07 09:23
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего и завершению царствованию сатаны? КорчагинВл   03/10/07 19:32
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего и завершению царствованию сатаны? iva   08/10/07 12:56
.*Re: Церковь пройдёт через Скорби Апокалипсиса, через 2 Горя из 3-х КорчагинВл   01/11/07 19:36
.*Re: Церковь пройдёт через Скорби Апокалипсиса, через 2 Горя из 3-х aleksei   02/08/08 21:08
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? ALEXIUS   07/09/07 22:15
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? вао   06/09/07 20:35
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? ALEXIUS   06/09/07 20:49
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? Drumer   04/09/07 20:22
.*Re: А кто готов сказать АМИНЬ последней седьмине мира сего? КорчагинВл   04/09/07 20:08
Перейти на