Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 45180 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Светофор (40) maksfrish123 (39) maksfrish1234 (10) MaxRusak (6) Cicero (4) multi_PR (4) Gamma (3) Soroka (3) Василий123 (3) Alexfresco (1) rkbv (1) Sympathizing (1) venya (1) Абдулла (1) Аметист (1) атеистище (1) Бафомет (1) вроде_не_дурак (1) Графит (1) ЕКА (1)

maksfrish123
06/04/08 18:25

Добро и зла не существует объективно. Help admins  

И так ,предмтом разбазара является отсутствие или же наличие абсолютного добра и абсолютно зла.Напоминаю ,что абсолютное-значит безотносительное ,то есть не субъективное ,а объективное ,то есть принадлежит ли объектам свойство быть добрыми или злыми с их собственной стороны.
Опровержение:Предположим ,некто утверждает ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное добро.Если добро и зло-это абсолютные противоположности ,следовательно ,абсолютное зло должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Так что ,дорогие друзья ,зло само себе наваляло.А ,если мы утверждаем ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное зло ,значит абсолютное добро должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Вот такой вот ультиматум.
Или так еще можно:если дьявол творит абсолютное зло ,значит это зло не должно ему помогать в расширении его империи ,потому что тогда даже сам дъявол будет иметь дело с добром ,то есть пользой.
Или так еще:если добро подчиняется законам логики ,то зло должно не подчиняться ,но известно ,что ничто не может нарушить законы логики ,так что зла не существует ,равно как и добра абсолютного ,потому что ,если бы оно существовало ,то уже при встрече с объектом мы бы говорили ,что он-добрый ,раз это свойство является его неотъемлемой частью ,причем все люди бы так считали.Тот же суп был бы одинаково вкусен для всех людей ,а предметы одинаково красивы и не было бы даже моды.Если бы свойство зла или добра принадлежало тому же оружию(пусть ,оно будет убивать хороших людей) ,то оружие должно было бы убивать все то время ,пока оно существует ,либо творить добро ,то есть должно было бы непрерывно убивать злых людей ,раз это свойство ему принадлежит.
Так что ребятки ,никакого добра и зла объективно не существует.ВСЕ ПРОСТО ЕСТЬ ,все НЕЙТРАЛЬНО.Добро и зло-это субъективное и не более того.
То ,что кирпич летит тебе на голову и ты думаешь ,что кирпич-это зло ,то это не так ,кирпич воли не имеет.Является ли кирпич плохим?-тоже нет ,это ты сам себе сказал ,что кирпич плох ПОТОМУ ЧТО ОН ЛЕТИТ ТЕБЕ НА ГОЛОВУ.Если бы кирпич сам по себе был бы плох ,то этого "почему" совсем бы не понадобилось.Абсолютное зло ,абсолютное добро ,абсолютное хорошее и плохое-все это НЕ нуждается в объяснениях того ,почему оно таковым является.А если есть ПОЧЕМУ оно является таким ,значит это уже отсноительное ,чисто субъективное.
Если бы кирпич ,падающий на голову бы бы абсолютно плох ,то он был бы плох даже не падая вам на голову ,а если бы он был абсолютно плох в том ,что падает на голову ,то он должен был бы все время падать кому-нибудь на голову ,раз это свойство ему принадлежит.

Под абсолютным злом подразумевается многими дьявол ,как олицетворение злой воли ,то есть подразумевается ,что дъявол-это такой субъект ,который все время является злым и ничему не учится ,не становится лучше.Такого быть принципиально не может поскольку категории хорошо и плохо существут чтобы удовлетворять потребности собственные и становится соответственно ,счастливым ,так что каждый злой поступок дъявола неизбежно вел бы к тому ,что он становился лучше ,так как субъект не может быть счастливым в том случае ,если ему противоречит окружающая действительность ,а дьвол тем только и занимается что создает себе вот такие вот лишние проблемы.Сам дъявол даже считает ,что его поступки хороши или плохи для него.
Будь дьявол абсолютно злым ,ему бы не понадобилось аргументировать свои поступки тем ,хороши они для него самого или нет ,то есть у дъясвола должна отсутствовать воля ,чтобы зло стало абсолютным ,но тогда зачем говорить о какой-то воле дъявола?...
Если дъявол и есть ,то в связи с наличием воли он должен быть таким же субъектом как и любой человек и со временем учиться на своих ошибках и становится менее противоречивым системе от которой зависит его существовование ,но как он может становится лучше ,если считается ,что он должен быть абсолютным злом ,то есть несомненным в том числе ,он не может ставить под сомнение собственные поступки ,для него все его поступки должны быть злыми и втом числе для него самого по отношению к самому себе эти поступки должны быть злыми.
Вобщем , дъявола вполне можно себе представить как некое могущественное ,но с неразвитым сознанием существо ,которое всем делает плохо ,по типу Гитлера и не более того ,но это никакого отношения к абсолютному злу уже не имеет.

Добро и зло-это просто информация о чем-либо вот и все.Если бы шуба была красива со своей собственной стороны ,то все бы ее видели красивой ,однако известно ,что существует мода.Если бы шуба была красивой со своей собственной стороны ,то каждый ее атом должен был бы быть красивым.Если бы шуба вообще существовала со своей стороны как шуба ,то каждый атом шубы должен был бы быть шубой ,но тогда шуб получается либо очень много ,либо шуба не состоит из атомов.

А как вам такое:если муж жены ,которая его любит упадет в огонь и сгорит-она будет круто недовольна.С другой же стороны можно относится к этому так ,будто кусок таблицы менделеева упал в костер ,короче ,органика горит и не более того:))))

И разрушение и созидание так же не являются хорошим или плохим.Части дома домом не являются ,так что никаких домов мы не рушим объективно.А уж кирпичам-то вообще все равно, что с ними будут делать.
Добро и зло существуют лишь субъективно и в отношениях между субъектами-ВСЕ и являются функциями от оценок хорошо или плохо.Сначала посмотрел ,что является для тебя плохим ,а потом при виде этого объекта моделируешь данное отношение в сознании.

Вобщем херней паритесь ,уж простите.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 18:25
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Аметист   27/05/13 14:59
.*Re: Добро и зла не существует объективно. venya   01/06/13 20:27
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Alexfresco   25/05/13 09:50
.*Re: Добро и зла не существует объективно. ЕКА   25/05/13 18:40
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Графит   02/05/13 15:56
.*Re: Добро и зла не существует объективно. атеистище   13/04/13 06:09
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Soroka   12/04/13 22:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. вроде_не_дурак   02/05/13 11:54
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Бафомет   11/04/13 23:47
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Cicero   26/04/08 01:29
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Sympathizing   19/04/08 12:16
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 22:38
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 22:38
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 22:37
.*Я раб Всемогущего Бога. Светофор   13/04/08 15:30
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 13:38
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   13/04/08 14:20
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 14:39
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 14:58
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 15:18
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 16:42
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 16:44
.*Re: Добро и зла не существует объективно. rkbv   13/04/08 15:28
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 15:50
.*Ваш выбор. Светофор   10/04/08 17:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   10/04/08 17:06
.*Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Светофор   10/04/08 16:48
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 11:43
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Светофор   11/04/08 12:37
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 14:18
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 14:06
.*Идиот? Светофор   11/04/08 14:44
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Светофор   11/04/08 14:29
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 15:25
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Василий123   11/04/08 17:18
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 18:40
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Василий123   11/04/08 18:56
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   11/04/08 21:51
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Василий123   12/04/08 12:50
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   12/04/08 15:18
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... Светофор   13/04/08 13:22
.*Re: Ваша логика Ваши правила Ваш выбор Ваша судьба - это к НАУКЕ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, и к РЕЛИГИИ тоже... maksfrish123   13/04/08 14:16
.*Re: Добро и зла не существует объективно. multi_PR   10/04/08 11:49
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   10/04/08 13:15
.*Re: Добро и зла не существует объективно. multi_PR   10/04/08 13:47
.*Re: Добро и зла не существует объективно. multi_PR   10/04/08 13:21
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   10/04/08 13:55
.*Re: Добро и зла не существует объективно. multi_PR   10/04/08 14:31
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   10/04/08 15:59
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   10/04/08 13:12
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 19:24
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 21:00
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 21:19
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 23:06
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 23:20
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Абдулла   02/05/13 23:38
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 22:08
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 22:21
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 22:20
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 22:48
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 23:04
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Soroka   12/04/13 21:31
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 23:12
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 23:02
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 23:10
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 23:19
.*Re: Добро и зла не существует объективно. MaxRusak   13/04/08 23:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   13/04/08 21:11
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Soroka   12/04/13 22:05
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 22:38
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish1234   13/04/08 22:37
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Cicero   09/04/08 15:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   09/04/08 15:58
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Cicero   09/04/08 21:46
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   09/04/08 22:48
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Cicero   09/04/08 23:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   09/04/08 23:41
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 20:39
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 19:44
.*психиатрия Светофор   08/04/08 16:38
.*Синтез религий. Светофор   08/04/08 13:39
.*Re: Синтез религий. maksfrish123   08/04/08 15:12
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   07/04/08 23:41
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 01:48
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Gamma   08/04/08 11:07
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 11:58
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Gamma   08/04/08 13:59
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 15:31
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   07/04/08 12:03
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 13:36
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 15:03
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 15:39
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 15:39
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 15:48
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 16:27
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 15:00
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 15:21
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 13:44
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   07/04/08 22:33
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   07/04/08 23:37
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 01:40
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 12:30
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 14:50
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   08/04/08 15:14
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   08/04/08 16:00
.*1. Ваша Логика? Светофор   08/04/08 16:32
.*Re: 1. Ваша Логика? maksfrish123   09/04/08 14:30
.*Re: 1. Ваша Логика? maksfrish123   08/04/08 18:17
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 21:29
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 22:55
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 21:23
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 22:46
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 18:48
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 20:27
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 20:49
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 21:26
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 21:40
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 23:11
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Gamma   07/04/08 00:59
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   07/04/08 11:32
.*Re: Добро и зла не существует объективно. Светофор   06/04/08 20:35
.*Re: Добро и зла не существует объективно. maksfrish123   06/04/08 21:03
Перейти на