Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 17756 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: shafirs (23) kdm (21) merriweather (14) Alas (7) Homich (6) Amicus (2) Aurelius (2) pasta (2) Heronymus (1) Lisa (1) Эльф_Комсомолец (1)

kdm
неверующий
05/02/03 12:45

Re: о вере и выборе [re: shafirs]Help admins  

В Библии много говорится о ПОИСКЕ человеком Бога, и о том, что Бог открывается ищущим Его..

Здесь получается в некотором роде замкнутый круг. Он открывается только ищущим его, но для того чтобы начать его искать, нужно уже верить в то что он есть, и иметь мотив. Я же не ищу например способ научиться летать без вспомогательных устройств. Потому что, хоть и читал о левитации, но не считаю эти сведения достоверными. Ладно, с этим пока закончим.

А этот человек не задавал себе вопрос - зачем ему эта праведность, если в мире она воспринимается как глупость? Любого честного человека, который и винтика не вынесет с завода мир считает лопухом. Я в соё время думал об этом и не мог понять, почему я руководствуюсь этими моральными принципами, когда они делают мою жизнь труднее, но и без них я не могу.. что движет человека к скромности, доброте и честности, даже если это невыгодно для него?

Первое. Вы можете считать совесть голосом Бога, кто-то другой - результатом воспитания , третий - страхом. Я не задаюсь вопросом, откуда берётся совесть, и почему некоторые страдают (или наслаждаются) её недостатком. Просто у кого-то она есть, и это работает. Вопрос "зачем тебе совесть" не имеет смысла, так как человек не волен её ампутировать. Можно только пытаться приглушить совесть , с помощью спиртного , или поиска лже-оправданий , но не заткнуть ей рот.

Второе. На вопрос "зачем быть хорошим" некоторые дают и такой простой ответ - "чтобы сделать мир лучше". Человеку свойственно улучшать свой дом. И некоторые рассматривают в качестве этого дома всю планету, а не только то что у них за забором. Хорошо известны слова, что начинать любые перемены надо с себя. Большую часть сделанного добра никто не оценит, но оно будет сделано.

Третье. Христиане много говорят о том, что добродетель должна быть абсолютно бескорыстна. Если что-то хорошее делается в расчёте на выгоду или похвалу, это уже не хорошее. В большинстве случаев я наверное соглашусь. В то же время , абсолютно ли бескорыстна сама по себе христианская праведность ? Читаю :

Думаю, что Иисус даёт этот ответ и заполняет то чего не хватает такому человеку. А ответ этот - стремление к совершенному миру с Богом

Наверное, этот самый "совершенный мир с Богом" чем-то привлекателен, раз к нему стремятся. А это уже, строго говоря, элемент выгоды, стало быть - корысти. Я Вам задам вот такой вопрос. Представьте себе, чисто теоретически, что эти "пряники" за праведность , и "кнуты" за грехи отменили. Я имею в виду вечную жизнь или адские мучения. Также отменили и поощрения со строны Бога в течение земной жизни, если они, как Вы считаете, есть. То есть допустим Вы верите в Бога, в то что библия - его руководство по жизни, там сказано : это хорошо, это плохо, так делайте а так нет. Просто потому, что это его правила и ему так лучше в соответствии с пресловутым "планом". А о том что Вам что-то там воздастся - ни слова. Вот это и будет истинно бескорыстное добро. Будете следовать ?








Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*о вере и выборе kdm   27/01/03 15:24
.*Re: о вере и выборе Amicus   08/02/03 20:13
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 14:04
.*Re: о вере и выборе Amicus   10/02/03 19:51
.*Re: о вере и выборе kdm   11/02/03 14:03
.*Re: о вере и выборе Alas   11/02/03 23:32
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 15:53
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 17:07
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 17:49
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 18:00
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 18:25
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 18:40
.*Re: о вере и выборе Alas   29/01/03 18:22
.*Re: о вере и выборе shafirs   27/01/03 19:39
.*Re: о вере и выборе kdm   28/01/03 13:12
.*Re: о вере и выборе shafirs   28/01/03 21:26
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 13:51
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:51
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 19:47
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 12:15
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 18:33
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 19:02
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 19:59
.*Re: о вере и выборе kdm   31/01/03 13:05
.*Re: о вере и выборе shafirs   31/01/03 19:46
.*Re: о вере и выборе kdm   04/02/03 13:58
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 19:17
.*Re: о вере и выборе kdm   05/02/03 12:45
.*Re: о вере и выборе shafirs   05/02/03 19:00
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:27
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 01:11
.*Re: о вере и выборе merriweather   08/02/03 08:20
.*Re: о вере и выборе kdm   06/02/03 12:55
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 00:55
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 13:24
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:25
.*Re: о вере и выборе Lisa   08/02/03 21:34
.*Re: о вере и выборе Aurelius   08/02/03 21:53
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 02:25
.*Re: о вере и выборе Aurelius   10/02/03 02:57
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 03:05
.*Re: о вере и выборе kdm   07/02/03 15:00
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 02:20
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 15:18
.*Re: о вере и выборе merriweather   20/02/03 02:44
.*Re: о вере и выборе Alas   03/02/03 22:30
.*Re: о вере и выборе shafirs   03/02/03 22:48
.*Re: о вере и выборе merriweather   04/02/03 07:56
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 18:00
.*Re: о вере и выборе Alas   04/02/03 00:11
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 18:24
.*Re: о вере и выборе merriweather   05/02/03 06:37
.*Re: о вере и выборе shafirs   05/02/03 19:12
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:48
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 00:31
.*Re: о вере и выборе merriweather   08/02/03 08:20
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 19:20
.*Re: о вере и выборе Alas   04/02/03 18:48
.*Re: о вере и выборе merriweather   04/02/03 08:01
.*Re: о вере и выборе Эльф_Комсомолец   04/02/03 10:18
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 12:56
.*Re: о вере и выборе pasta   30/01/03 12:43
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 13:19
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 16:28
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 17:23
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 17:33
.*Re: о вере и выборе Alas   30/01/03 17:45
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 17:43
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 18:43
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 19:21
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 20:05
.*Re: о вере и выборе pasta   30/01/03 16:03
.*Re: о вере и выборе Alas   29/01/03 20:15
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:41
.*Re: о вере и выборе merriweather   28/01/03 02:22
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:56
.*Re: о вере и выборе merriweather   30/01/03 06:26
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 06:59
.*Re: о вере и выборе Heronymus   27/01/03 16:58
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 21:09
Перейти на