Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 32796 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: ВалерийСкептик (64) medarkoster (43) rkbv (9) psh (8) multi_PR (7) zen (4) ValeryZ (3)

zen
нет
10/05/08 15:11
74.ru

Обоснование иллюзорности мира [re: ВалерийСкептик]Help admins  

Уже в Упанишадах наряду с трактовкой Брахмана как Творца мира, обладающего всеми возможными позитивными характеристиками, появилась тенденция считать, что в действительности к нему неприложимы вообще никакие характеристики. Но если подлинно реальная сущность неописуема, то, вероятно, описуемое — нереально. Гаудапада обосновывает именно это. Он показывает, что сновидение и «реальный» мир неотличимы друг от друга: объекты «реального» мира — это тоже определенные представления и потому несубстанциальны; они преходящи, а преходящее не может быть реальным; они ]точно так же вплетены в человеческую деятельность, как объекты сновидений — в нашу деятельность во сне; пища, принятая во сне, не может утолить голод наяву, но и наоборот — «реальная» пища не может удовлетворить голод во сне. Далее, в «реальном» мире должны существовать причинно-следственные отношения, но таковые просто невозможны: если следствие содержится в причине, то оно уже есть, возникновение его невозможно; если же не содержится, то причина отлична от следствия и породить его не может. Аналогично показывается, что причина и следствие не могут быть ни одновременными, ни разновременными. Далее, если данное следствие порождено некой причиной, она — другой, та — третьей и т.д., то налицо регресс в бесконечность. Если же в начале всего стоит одна вечная Первопричина, то это опять-таки невозможно: вечное не может породить невечное. Таким образом, многообразный мир не может считаться реальным и не мог быть сотворен реально существующим Творцом. Многообразие индивидуальных душ-джив — одна из иллюзий. Реален только Брахман — истинный, сознательный и блаженный. Мокша — духовное освобождение — заключается в осознании своей тождественности Брахману.

Шанкара и его последователи уточнили, в каком смысле мир иллюзорен. Было введено понятие трёх уровней реальности: парамартхика (истинная реальность), вьявахарика (условная реальность) и пратибхасика (призрачная реальность). К парамартхике относится только Брахман — только он действительно реален. Вьявахарика — то, что обычно считается реальностью: материальный мир, множественность субъектов, Ишвара — Владыка мира и его Творец, религиозные установления. Всё это не обладает подлинной реальностью, но не является и совершенно ложным — хотя бы в силу общезначимости таких представлений. К пратибхасике относятся сновидения, миражи и т.п., которые тоже в каком-то смысле реальны: если нам что-то приснилось, то это действительно приснилось. Совершенно нереальные вещи — туччха (например, «сын бесплодной женщины») — не подпадают ни под одну из этих категорий.
Учение о майе

Итак, Брахман сам по себе не является ни управителем, ни творцом видимого мира. Этот мир «создаётся» майей — совершенно особой сущностью, не реальной и не нереальной. (Понятие «майя» играет в адвайте такую роль, что саму эту философскую систему часто называют майява́дой.) Она лишена сознания, безначальна, непроявлена и неописуема. Кое в чем майя у Шанкары похожа на пракрити (материю) в санкхье, но она 1) совершенно несамостоятельна и 2) на уровне вьявахарики выступает как творческая сила Ишвары. Майя создаёт упадхи — ограничения (букв. фантомы), из-за которых джива видит себя отличным от Брахмана и окруженным другими самостоятельными дживами. Противники адвайты утверждают, что понятия всесовершенного единого Брахмана и затемняющей это единство майи в принципе несовместимы.

Путь к освобождению

Мокша — освобождение, прекращение перерождений — по Шанкаре, возможна только при опоре на Веды, в особенности на их заключительную часть — Упанишады. Строго говоря, Упанишады тоже принадлежат к уровню относительной истины, но занимают на этом уровне особое место. Они, говоря о Брахмане, не дают знания в обычном смысле — знания о некотором объекте: Брахман — вечный субъект и объектом чего бы то ни было, в том числе объектом дискурсивного познания, быть не может. Приписывая Брахману логически несовместимые характеристики и утверждая его тождество с Атманом — высшим Я человека — Упанишады разрушают обычный стиль мышления, кружащегося в пределах майи, уничтожают авидью — неведение и указывают путь к освобождению. Разум тоже необходим для правильного толкования Вед, но без опоры на них он не может вывести из сансары. После ознакомления с Ведами и правильного их истолкования наступает очередь йогической практики, благодаря которой человек непосредственно достигает освобождения. Но йогическая интуиция, не основанная на Ведах, согласно Шанкаре, к мокше не ведет.

Практика осознавания своей тождественности Брахману — это джняна-йога. Остальные виды религиозной практики, в том числе карма-йога и бхакти-йога, могут быть этапами в духовном совершенствовании. Более того, поклоняющиеся Брахману как Ишваре могут после смерти подняться к Хираньягарбхе — «мировому зародышу», а в конце кальпы получить истинное знание и достичь окончательного освобождения. Но достичь освобождения в этой жизни могут только те, кто изучает Веды и практикует джняна-йогу. Поскольку же к Ведам допущены только дваждырожденные, у шудр нет возможности освободиться в этой жизни[1].

Адвайта и буддизм

Параллель с буддизмом, особенно с мадхьямикой, бросается в глаза. Противники Шанкары даже обвиняли его в криптобуддизме, при том, что сам Шанкара буддизм резко осуждал и боролся с ним. В мадхьямике, как и в адвайта-веданте, утверждается недвойственность (адвайта!) мира, призрачность деления на сансару и нирвану. Подлинной реальностью признается шунья — пустота, о которой, как и о Брахмане, нельзя сказать ничего. То, что есть страдающие существа, — тоже иллюзия: на высшей точке зрения все уже спасены, все находятся в нирване — как в адвайта-веданте все уже тождественны Брахману, нет ничего, кроме него. Но все же Брахман в адвайта-веданте — это мировое Я, в то время как шунья никаким «Я» не является, и главная цель всех направлений буддизма — разрушить представление о «Я» и вообще о чем-то устойчивом, пребывающем: отчасти реальны только процессы возникновения и уничтожения. Конечно, взаимовлияние буддизма и веданты имело место, но до полного слияния дело не дошло.

(c) википедия



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   10/05/08 14:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   13/05/08 23:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 01:55
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:04
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:47
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   12/05/08 14:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   11/05/08 21:27
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 23:10
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   11/05/08 23:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 10:23
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 12:00
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 12:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 14:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:37
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:50
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:28
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 14:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:56
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 16:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 16:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 16:26
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 17:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 17:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 18:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 18:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 19:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:22
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 21:16
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 21:48
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 23:41
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 00:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:08
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:07
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 10:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:43
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 12:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 12:04
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 13:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 13:38
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:09
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:35
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:26
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 11:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 13:27
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:53
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 00:56
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 01:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 12:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 13:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 21:28
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 22:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 22:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 22:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   15/05/08 00:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   15/05/08 00:22
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   14/05/08 01:24
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   14/05/08 04:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 12:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:35
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:41
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:50
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:57
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 11:48
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 09:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   13/05/08 01:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 10:36
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   13/05/08 09:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 10:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 10:15
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 11:09
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 13:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:36
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:15
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 20:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:41
.*Обоснование иллюзорности мира zen   10/05/08 15:11
.*Re: Обоснование иллюзорности мира ВалерийСкептик   10/05/08 17:55
.*Re: Обоснование иллюзорности мира zen   10/05/08 18:13
.*Re: Обоснование иллюзорности мира ВалерийСкептик   11/05/08 11:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? zen   10/05/08 15:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   10/05/08 17:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? zen   10/05/08 18:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 10:52
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 03:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 11:24
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 13:23
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 14:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 14:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   11/05/08 22:10
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 23:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 00:00
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 11:11
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 11:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 12:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 12:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 22:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:31
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   12/05/08 00:58
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 02:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 15:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   12/05/08 02:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 10:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   12/05/08 10:58
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 11:47
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   13/05/08 08:55
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   12/05/08 13:41
Перейти на