Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 31994 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: ВалерийСкептик (64) medarkoster (43) rkbv (9) psh (8) multi_PR (7) zen (4) ValeryZ (3)

ВалерийСкептик
12/05/08 12:54

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? [re: medarkoster]Help admins  

То есть, по-вашему, поступающая в мозг информация отражает не реальный мир, а нечто искусственно синтезированное? Причем синтезированное с целью, что-то там скрыть. А зачем и кому это могло понадобится? А?
******************************
Это неважно - кому и зачем...
Главное, что это ВОЗМОЖНО... Правильно?
И если это так, то все библии/кораны ВОЗМОЖНО - полное фуфло, правильно?
И никакого доказательства обратного НЕТУ, правильно?
----------------------------------------------------------
1. Строка. Ну а все-таки есть же у вас версии кому же могло это понадобиться. Вряд ли это бескорыстно и на одном энтузиазме. А на основании интереса можно уже говорить о борьбе, станет яснее, с чем же собственно надо бороться.
2. Строка. На текущем технологическом уровне это определенно не возможно. И по моему мнению не оправданно на всех уровнях кроме того, на котором такая борьба не имеет смысла.
3. Строка. Да.
4. Строка. Обратного чему?
...........................................
1. Бороться невозможно, как мне кажется, без помощи "извне"...
(Как доказать самому себе - в к/ф "Матрица" ты или нет?)
Поэтому версии строить бесполезно... Можно, конечно, поразвлекаться... но это - кому интересно... мне - неинтерсно (сейчас?).
2. Ключевое слово тут у Вас - "по моему мнению"... т.е. Ваше утверждение НИ НА ЧЁМ НЕ основано... ну разве что только на Вашем "(личном) опыте", который может быть "сфальсифицирован" способом из к/ф "Матрица", например... не говоря ужЕ о том, что и Ваша способность делать выводы из "опыта" может быть "подправлена" "внешней силой"... "гипнозом/зомбированием", например... Правильно ведь?
3. Но также любая библия/коран ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может оказаться "абсолютной истиной", правильно?
4. Не доказано, что библия/коран ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может оказаться "абсолютной истиной"...

Короче, что угодно может оказаться "абсолютной истиной" и может оказаться "полной хахатурой"... и как это узнать и можно ли это вообще узнать совершенно не известно...

Полное сомнение во всём, включая и самО сомнение - единственная точка зрения, которая меня лично удовлетворяет (пока? т.е. до тех пор, пока не появился некто в белом фраке и каким-то образом (не представляю себе каким, правда, но мало ли чего я себе не представляю?) не убедил меня в какой-то своей "конкретной истине".)

Полное сомнение во всём, как мне кажется - это точка зрения (идеология), которая обеспечит человечеству физическое выживание...
ВСЕ остальные точки зрения, включая сюда и христианскую, ведут к физической гибели человечества (христиане, например, будут приветсвовать физическую гибель нынешнего "земного/практического" человечества (и замену его "другим божественным/небесным человечеством") в Страшном суде, правильно?)
См мой форум за подробностями...

Аминь, товарищи...



1. Так у вас нет связи с реальным миром? Тогда почему вы решили, что эта маловероятная ситуация имеет место быть? Исключительно из того, что может быть, когда-нибудь подобное и можно будет реализовать?
2. Ну не на «Матрице», «Призрак в доспехах» все же раньше появился. Точно, а еще Джон Смит может вселится в ваших родственников во время телефонного разговора, так что ли?
3. Не все они лажа, не по отдельности, а ввиду совокупности их существования и их попыток признания друг друга.
4. Да

Ну можно на основании сфальсифицированного опыта подправленной логикой попытаться сделать вывод.

То есть ваша позиция сидеть и ждать у моря погоды?

Не правильно, есть еще атеисты, да и буддисты там всякие.

«товарищи»? Я тут посмотрел вокруг, в комнате кроме меня никого.


1. Я НЕ "решил, что какая-то там ситуация имеет место быть"... потому что у меня нет "связи с истиной"...
...и я решил принять, что НЕИЗВЕСТНО какая ситауция вообще имеет место быть.
Может быть - одна, а может быть - другая.
Понимаете?
Я тут "воюю/спорю" с людьми, которые говорят "я точно знаю истину" ХОТЬ В ЧЁМ-ТО... что типа у них есть "связь с истиной"...
Я говорю типа "доказать можете"? хоть что-то? 100%? НЕТ? Ну и заткнитесь тогда со своей "истиной, блин", ОК?
Посомневайтесь лучше... в своих способностях установить "связь с истиной"...
...
Да, может и Джон Доу вселиться в Ваш комп... и Библия может оказаться абсолютной истиной...
Возможно ВСЁ...
в принципе...

НО.
Моя позиция - НЕ сидеть у костра и ждать погоды...
А
выбрать гипотезу чтобы лучше выживать и следовать ей.
...
Все люди поступают фактически так же, но считают, что они выбрали не гипотезу (условную и зыбкую), а "истину на все времена", типа "самоочевидную и неизвенную".
Я говорю, что НИЧЕГО нет (пока?) самоочевидного и неизменного...
...
...что нужно принять эту гипотезу, что нет ничего самоочевидного и неизменного... и это поможет выжить...
а гипотеза, что вы знаете нечто самоочевидное и неизменное - это смерть всего человечества...
...



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   10/05/08 14:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   13/05/08 23:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 01:55
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:04
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:47
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   12/05/08 14:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   11/05/08 21:27
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 23:10
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   11/05/08 23:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 10:23
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 12:00
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 12:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 14:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:37
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:50
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:28
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 13:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 14:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 14:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 15:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 15:56
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 16:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 16:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 16:26
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 17:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 17:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 18:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 18:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 19:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:44
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:22
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 21:16
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 21:48
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 23:41
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 00:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:08
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:07
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 10:32
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:43
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 12:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 12:04
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 13:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 13:38
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:09
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:35
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:26
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 11:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 13:27
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 15:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 15:40
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:53
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 00:56
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 01:25
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 02:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 12:51
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 13:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 21:28
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 22:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 22:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   14/05/08 22:45
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   15/05/08 00:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   15/05/08 00:22
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   14/05/08 01:24
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 02:14
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   14/05/08 04:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   14/05/08 12:46
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:35
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:41
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 19:50
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 19:57
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 11:48
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 09:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   13/05/08 01:54
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   13/05/08 10:36
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:21
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   13/05/08 09:49
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 10:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 10:15
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 11:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 11:09
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 12:01
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? psh   13/05/08 12:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 13:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 19:36
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:15
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 20:34
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? medarkoster   12/05/08 20:41
.*Обоснование иллюзорности мира zen   10/05/08 15:11
.*Re: Обоснование иллюзорности мира ВалерийСкептик   10/05/08 17:55
.*Re: Обоснование иллюзорности мира zen   10/05/08 18:13
.*Re: Обоснование иллюзорности мира ВалерийСкептик   11/05/08 11:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? zen   10/05/08 15:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   10/05/08 17:59
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? zen   10/05/08 18:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 10:52
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 03:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 11:24
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 13:23
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 14:06
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   11/05/08 14:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   11/05/08 22:10
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 23:19
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 00:00
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 11:11
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 11:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 12:05
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 12:30
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 13:20
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 22:03
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   13/05/08 09:31
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   12/05/08 00:58
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? multi_PR   12/05/08 02:12
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   11/05/08 15:02
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   12/05/08 02:13
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 10:29
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   12/05/08 10:58
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ВалерийСкептик   12/05/08 11:47
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? ValeryZ   13/05/08 08:55
.*Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? rkbv   12/05/08 13:41
Перейти на