Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 17802 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: shafirs (23) kdm (21) merriweather (14) Alas (7) Homich (6) Amicus (2) Aurelius (2) pasta (2) Heronymus (1) Lisa (1) Эльф_Комсомолец (1)

merriweather
агностик
10/02/03 02:20

Re: о вере и выборе [re: kdm]Help admins  

@@@кто такой Фукидид?@@@
Писатель известный. Современник пелопонесской войны, которой и посвятил книжку История. Первый, кто действительно перестал быть логографом(что слышу, то пишу), так сказать, upgrade Геродота. Вобщем, первый действительно достоверный европейский историк У него есть много и про быт, отсюда и ссылка на него. Never mind.

@@@Я-то хотел сказать, что ниже был процент наказуемых убийств.@@@
В небольшом обществе убийство как раз легче наказать, да и мотивы там были не такие изощренные. А убийств меньше было не только в абсолютном выражении, но и в относительном (мне так кажется). Было меньше и мотивов, да и дивиаций (не зря говорят, что психические отклонения появились в двадцатом веке. Почти верно).

@@@И поскольку божье наказание страшит далеко не всех, учреждать и исполнять наказание должны люди.@@@
Всегда легче бороться со следствием, чем с причиной.

@@@но согласитесть что они тоже как-то эволиционируют.@@@
Ну что ж. Была эволюция, но была и реакция.
Если рассмотреть прогресс с точки зрения свободы человека, то получится синусоида, а не прямая. Та свобода, которая была у грека в городе, где победила народная партия, ,будет достигнута лишь в 10-11 веке нашей эры. Что бы не говорили услужливые историки, европейские государства появились лишь в конце 15, начале 16 века, а до этого были лищь федерации городов, откупающихся от королька. Тогда же появляется и крепостное право. Рабство юридическое было отменено во второй половине 19 века. От экономического рабства человек не избавился, но постепенно в двадцатом веке оно было изменено. Хотя самое настоящиее рабство, которое все же больше было экономическим, существовало в Африке и в начале 20ого века (скажем, английские золотые прииски). Сейчас государство получило все, что хотело. Налоги остались, а вот производственные возможности выросли на порядки (да, в 100, если не 1000и раз). Теперь появились подачки, например бесплатное образование. Лет через двести можно будет ожидать бесплатную медицину. Еще бы оно не эволюционировало.

@@@Так я как раз и пытался провести мысль, что общественные законы - это некое усреднение, при котором недовольными будут все. Потому что каждый в чём-то будет ущемлён. @@@
Каждый - в чем-то, большинство же - во многом.

@@@И снова - я вроде бы не высказывал своего отношения к происходящему в обществе. Если это Вас интересует, могу сказать что я довольно аполитичен, а временами и асоциален. Также не считаю оптимальной конституцию и уголовный кодекс своей страны. Но тема была открыта не для того чтобы обсуждать личности. @@@
Да дело тут не в отношении. У общества нет среднего вектора, это миф. Люди настолько разные, что представлять общество чем-то большим чем просто совокупность людей будет ошибочно. Общие интересы могут быть в клубе любителей поэзии Пушкина, или коммунаров из какой-нибудь коммуны на отшибе цивилизации в 19 веке, или членов ассоциации производителей пива.

eating people is wrong but they are tasty



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*о вере и выборе kdm   27/01/03 15:24
.*Re: о вере и выборе Amicus   08/02/03 20:13
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 14:04
.*Re: о вере и выборе Amicus   10/02/03 19:51
.*Re: о вере и выборе kdm   11/02/03 14:03
.*Re: о вере и выборе Alas   11/02/03 23:32
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 15:53
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 17:07
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 17:49
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 18:00
.*Re: о вере и выборе Homich   29/01/03 18:25
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 18:40
.*Re: о вере и выборе Alas   29/01/03 18:22
.*Re: о вере и выборе shafirs   27/01/03 19:39
.*Re: о вере и выборе kdm   28/01/03 13:12
.*Re: о вере и выборе shafirs   28/01/03 21:26
.*Re: о вере и выборе kdm   29/01/03 13:51
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:51
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 19:47
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 12:15
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 18:33
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 19:02
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 19:59
.*Re: о вере и выборе kdm   31/01/03 13:05
.*Re: о вере и выборе shafirs   31/01/03 19:46
.*Re: о вере и выборе kdm   04/02/03 13:58
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 19:17
.*Re: о вере и выборе kdm   05/02/03 12:45
.*Re: о вере и выборе shafirs   05/02/03 19:00
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:27
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 01:11
.*Re: о вере и выборе merriweather   08/02/03 08:20
.*Re: о вере и выборе kdm   06/02/03 12:55
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 00:55
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 13:24
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:25
.*Re: о вере и выборе Lisa   08/02/03 21:34
.*Re: о вере и выборе Aurelius   08/02/03 21:53
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 02:25
.*Re: о вере и выборе Aurelius   10/02/03 02:57
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 03:05
.*Re: о вере и выборе kdm   07/02/03 15:00
.*Re: о вере и выборе merriweather   10/02/03 02:20
.*Re: о вере и выборе kdm   10/02/03 15:18
.*Re: о вере и выборе merriweather   20/02/03 02:44
.*Re: о вере и выборе Alas   03/02/03 22:30
.*Re: о вере и выборе shafirs   03/02/03 22:48
.*Re: о вере и выборе merriweather   04/02/03 07:56
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 18:00
.*Re: о вере и выборе Alas   04/02/03 00:11
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 18:24
.*Re: о вере и выборе merriweather   05/02/03 06:37
.*Re: о вере и выборе shafirs   05/02/03 19:12
.*Re: о вере и выборе merriweather   07/02/03 02:48
.*Re: о вере и выборе shafirs   08/02/03 00:31
.*Re: о вере и выборе merriweather   08/02/03 08:20
.*Re: о вере и выборе shafirs   04/02/03 19:20
.*Re: о вере и выборе Alas   04/02/03 18:48
.*Re: о вере и выборе merriweather   04/02/03 08:01
.*Re: о вере и выборе Эльф_Комсомолец   04/02/03 10:18
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 12:56
.*Re: о вере и выборе pasta   30/01/03 12:43
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 13:19
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 16:28
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 17:23
.*Re: о вере и выборе Homich   30/01/03 17:33
.*Re: о вере и выборе Alas   30/01/03 17:45
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 17:43
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 18:43
.*Re: о вере и выборе kdm   30/01/03 19:21
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 20:05
.*Re: о вере и выборе pasta   30/01/03 16:03
.*Re: о вере и выборе Alas   29/01/03 20:15
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:41
.*Re: о вере и выборе merriweather   28/01/03 02:22
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 20:56
.*Re: о вере и выборе merriweather   30/01/03 06:26
.*Re: о вере и выборе shafirs   30/01/03 06:59
.*Re: о вере и выборе Heronymus   27/01/03 16:58
.*Re: о вере и выборе shafirs   29/01/03 21:09
Перейти на