Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 11199 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: shafirs (11) KPbI3 (6) Мирянин (5) Alas (4) Heronymus (4) kdm (3) pasta (3) Модест (3) merriweather (2) Граф (2) GEOLA (1)

shafirs
мессианский харизмат
26/02/03 22:27
houseofgodthelivingstone.org

Re: райская жизнь [re: kdm]Help admins  

Приветствую!!

***- Будет ли в раю существовать такое ощущение как удовольствие ? Если не будет - возможны ли там вообще какие-либо ощущения и переживания ? ***

Судя по тому, что нам открыто в Библии по поводу рая, например переживания Даниила. Исайи, Иоанна, Петра, я могу заключить, что человек, находящийся там, будет в полном рассудке и способным испытывать полный спектр чувств.

***Возможно ли страдание в раю ? Или, может быть, желаемое обретается моментально, стоит только об этом подумать ?
***
Возможно ли страдание в раю? Кто знает.... какова природа страдания может быть там? Ведь сам рай, как я понимаю, установлен на отношениях любви между всеми обитателями.. Могут ли возникать в раю конфликты между людьми? Не исключаю. Но страдания могут возникнуть из-за того, что Христос называет грехом..

Вот примерно сценарий..

Вы и я, мы находимся а раю, и допустим чего-то там не поделили.. Дошло до того, что мы приходим к Господу для разрешения проблемы... Господь рассудил так, что я оказался неправ и должен Вам уступить.

Каков мой выбор действий?

1 вариант. Принять решение Господа с чистым сердцем и в любви к Нему и Вам. В результате Господ отирает мою слезу, я успокаиваюсь, Вы получаете то что хотели по правде. Я доверя. Господу, принимаю Его решение верой. То, чтоя не буду страдать в этом случае я знаю - неоднократно испытал подобные ситуации на себе.

2 вариант: Я упираюсь в то, что я прав, даже несмотря на решение Господа, и на то, что Он покажет мне причины моей неправоты. Тут я совершаю грех - недоверие к Богу, озлобление против Него и Вас. То есть в моём сердце заведётся нечистота. Но ничего нечистое не сможет там пребывать. Как это будет выражаться - не знаю.. Может Ангел выгонит за двери рая, а может просто ласковый Свет Господа станет для меня обжигающим огнём, потому что завёлся грех, который не может устоять в присутствии Господа - не знаю. Могу предполагать, что на грешного человека нападёт великий страх, как это было с Даниилом и Исайей. пока их Бог не укрепил и не очистил.

***- Вообще - есть ли у вас, стремящихся к этому, хотя бы приблизительное представление о реальном результате этой трансформации, перехода в рай , по отношению к собственному "я" ? Какими вы будете там ? Можно ли там мыслить, переживать, совершать поступки ? Что будет вас окружать ?
***

Я думаю, что мы получим то, к чему стремимся. К тому же, вся практика смирения, "распятия своей плоти", терпение, прощение и другие христианские "самоистязания" направлены на то, чтобы мы ДОБРОВОЛЬНО стремились, учились и умели отвергать злое и стремиться к добру. Если мы научимся этому, то обстановка рая будет для нас естественной, потому что мы получим там восполнение того, к чему стремились при земной жизни. Если же этого не получим, то тогда со всей нашей "христианской самоправедностью" мы станем кандидатами в число тех, кто услышит от Господа: "отойдите от Меня, делающие беззаконие".

А если научимся всему, то будем уметь прощать, принимать верой и смирением решения Господа - тогда и страданий не будет, потому что не будет нарушена гармония бытия.

***- По меркам земной жизни, многие действия и помыслы объявлены в христианстве греховными. Будут ли такие действия и помыслы физически возможны в раю, или нет (например, по причине отсутствия тела или "перекройки" сознания, инстинктов) ? Если там вы можете хотя бы мыслить - значит можете и грешить в мыслях. Например - завидовать, вожделеть. Но эти грехи уже не имеют значение, вы ведь уже в раю навеки ?***

Я думаю, что потенциальная возможность грешить даже в мыслях есть и будет - это следствие свободы выбора и того, чтомы созданы по подобию Божьему.. И ангелы ведь согрешили не плотью...

Другое дело, что Бог вкладывает человеку, стремящемуся к отношениям с Ним повышенную чувсьвительность ко греху.. Может быть будет у людей в раю высокоразвитое чувтсво опасности греха - не знаю. Возможно, потому что у Бога подобные чувства относительно греха.. как там написано "мерзость для Господа"? Может и для нас любой грех будет вызывать повышенное чувство мерзости.. Может мы будем явно ощущать связь греха и смерти.

Я также думаю, что мы будем заниматься в раю любимыми делами - кто сад будет разводить, а кто и физику изучать - а почему и нет?

Изучать физику и прославлять Господа - думаю дела совместимые. Мы же не развлекаем наших отцов 24 часа в сутки, да и отцы хотят, чтобы их дети гармонично развивались. Не желает ли Небесный Отец более того?

"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан." 1 Кор 13:12

А вообще эта глава хорошо раскрывает то главное, что челвоеку нужно, чтобы быть с Господом.





P.S. "Иные ведут себя так, будто уверены, что ад уже кондиционирован." Неизвестный



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*райская жизнь kdm   25/02/03 15:54
.*Re: райская жизнь shafirs   26/02/03 22:27
.*Re: райская жизнь kdm   27/02/03 12:26
.*Re: райская жизнь shafirs   28/02/03 18:42
.*Re: райская жизнь kdm   03/03/03 13:20
.*Re: райская жизнь Heronymus   26/02/03 23:11
.*Re: райская жизнь shafirs   26/02/03 23:35
.*Re: райская жизнь merriweather   26/02/03 00:31
.*Re: райская жизнь Мирянин   26/02/03 01:46
.*Re: райская жизнь merriweather   26/02/03 02:12
.*Re: райская жизнь Мирянин   26/02/03 04:36
.*Re: райская жизнь Heronymus   26/02/03 19:37
.*Re: райская жизнь Мирянин   27/02/03 20:31
.*Re: райская жизнь Alas   27/02/03 22:13
.*Re: райская жизнь Мирянин   28/02/03 04:34
.*Re: райская жизнь KPbI3   26/02/03 20:35
.*Re: райская жизнь shafirs   26/02/03 22:49
.*Re: райская жизнь GEOLA   26/02/03 22:59
.*Re: райская жизнь shafirs   26/02/03 23:03
.*Re: райская жизнь Граф   03/03/03 08:16
.*Re: райская жизнь Мирянин   25/02/03 18:39
.*Re: райская жизнь Модест   25/02/03 16:10
.*Re: райская жизнь shafirs   26/02/03 21:51
.*Re: райская жизнь Модест   27/02/03 15:06
.*Re: райская жизнь shafirs   28/02/03 18:22
.*Re: райская жизнь pasta   27/02/03 15:37
.*Re: райская жизнь Alas   27/02/03 22:09
.*Re: райская жизнь pasta   28/02/03 11:36
.*Re: райская жизнь Модест   28/02/03 14:25
.*Re: райская жизнь Граф   03/03/03 08:17
.*Re: райская жизнь pasta   01/03/03 14:56
.*Re: райская жизнь Alas   03/03/03 07:59
.*Re: райская жизнь Heronymus   01/03/03 23:49
.*Re: райская жизнь Heronymus   28/02/03 20:44
.*Re: райская жизнь Alas   28/02/03 17:20
.*Re: райская жизнь KPbI3   27/02/03 10:58
.*Re: райская жизнь shafirs   28/02/03 18:58
.*Re: райская жизнь KPbI3   01/03/03 19:35
.*Re: райская жизнь shafirs   03/03/03 20:37
.*Re: райская жизнь KPbI3   03/03/03 22:03
.*Re: райская жизнь shafirs   03/03/03 23:16
.*Re: райская жизнь KPbI3   03/03/03 23:35
.*Re: райская жизнь shafirs   04/03/03 17:20
.*Re: райская жизнь KPbI3   04/03/03 17:43
Перейти на