Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 84673 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Хомо_Сапиенс (86) СКЛЯНКА (39) Yegor (17) goldenalex (14) Mon_Mec_A_Moi (10) gurd (9) IIoI (9) Javital (8) deadmazai (7) Сосед (6) Cicero (3) lemnik (3) RosanRusinov (3) Abara (2) Sheva (2) ValeryZ (2) vvl (2) 25ый (1) g10bus (1) Hay (1) johnchik (1) probnik (1) sewenstar (1) Stiv (1) авалон (1) ДацкыйКот (1) КотБаюн (1)

goldenalex
агностик
06/02/09 21:50

Re: Кто что думает по этому поводу? [re: Yegor]Help admins  

Прям нашли из чего загадку делать: до грехопадения люди не испытывали боли, а животные испытывали. Хотя вроде я слышал, что роды у женщины болезненнее, чем у самки животных.

Интересно, а как можно узнать достоверно, испытывает животное боль или нет? Оно не может сказать и описать свои страдания, тем более интенсивность боли? И вообще, что такое боль?
"Боль – это сигнал тела о том, что где-то случилась поломка. Больной орган, ожог или царапина привлекают внимание мозга к себе болью с тем, чтобы были приняты необходимые меры по устранению опасности для жизни и здоровья организма. Боль – это сигнал о наличии в теле патологического процесса." Роды (нормальные, в идеале), не болезнь и не паталогия, это естественный процесс.

Роды без боли - возможны! http://www.medicinform.net/gyn/gyn_pop42.htm

Из письма еврейского ученого Реверенд Б.Д. Гласе к Грантли Дик-Риду:

"Одна вещь не дает мне покоя. Почему в Библии говорится о родах как о болезненном, опасном, тяжелом испытании? Так учили меня, и теперь учат моих учеников. После прочтения Вашей книги "Откровение родов" я почувствовал, что должен исследовать Библию более тщательно, чтобы выяснить значение выражений относительно родов.

Мне было очень приятно, когда я прочел первое предложение Книги Бытия 3:16 и понял, что еврейское слово "etzev", не совсем точно переведено. Слово "боль"по-еврейски не "etzev", а "ke-iv" (боль), "tzaar" (скорбь), "yesurim" (сильная боль).

Никогда ни один еврейский ученый не использовал бы слово "etzev" как обозначение боли. У слова "etzev" много значений, в том числе и "труд, работа, усилие" (смотри Книгу Бытия 5:29, слова, обращенные к Ною: "Он утешает нас в работе нашей и трудах наших"). (…)

Я подсчитал: в Библии слово "etzev" используется примерно 16 раз и ни разу оно не выражает значения "боль". Мы можем трактовать слово "etzev" по-разному, придавая ему различные оттенки, но только не "боль".

Я думаю, в прошлом переводчики Библии переводили слово "etzev" именно так потому, что они сами не представляли родов без страданий и мучений. Ни один из пророков никогда не использовал в своих выражениях это слово применительно к родам. Они использовали слова "tzirin" (в расстройстве), а "vchavalim" как сокращение или напряжение мышц и волокон.»

Разве "труд","усилие"= боль?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   26/01/09 10:50
.*Re: Кто что думает по этому поводу? КотБаюн   18/11/09 19:27
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   06/11/09 12:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? probnik   07/01/10 14:25
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   02/11/09 01:13
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   22/08/09 19:36
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/07/09 09:13
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   10/07/09 15:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   10/07/09 20:55
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   19/06/09 03:06
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   23/05/09 05:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   21/05/09 09:39
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   21/05/09 15:10
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   21/05/09 15:42
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   21/05/09 16:22
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   22/05/09 10:16
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   22/05/09 11:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   22/05/09 12:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   22/05/09 13:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Cicero   21/05/09 18:35
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   21/05/09 20:59
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   21/05/09 21:06
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   22/05/09 04:09
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   21/05/09 15:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   21/05/09 12:19
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   18/05/09 08:23
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   16/05/09 12:45
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   19/05/09 08:50
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   19/05/09 14:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   19/05/09 14:56
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   18/05/09 09:47
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   19/05/09 03:48
.*Re: Кто что думает по этому поводу? RosanRusinov   17/05/09 01:19
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   17/05/09 07:16
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Hay   17/05/09 13:58
.*Re: Кто что думает по этому поводу? IIoI   19/05/09 14:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   05/05/09 09:24
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   06/05/09 09:13
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   03/05/09 03:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   06/05/09 09:23
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/05/09 09:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   10/07/09 13:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   06/05/09 15:35
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   06/05/09 13:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? lemnik   04/05/09 09:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   20/07/09 08:48
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/07/09 09:31
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   23/07/09 11:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   23/07/09 15:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   20/07/09 21:28
.*Re: Кто что думает по этому поводу? 25ый   27/07/16 15:52
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   23/07/09 09:39
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   04/05/09 09:52
.*Re: Кто что думает по этому поводу? lemnik   04/05/09 12:10
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   04/05/09 15:38
.*Re: Кто что думает по этому поводу? lemnik   05/05/09 06:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Abara   30/04/09 17:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   01/05/09 20:45
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   02/05/09 07:59
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Abara   29/04/09 21:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   30/04/09 15:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   29/04/09 08:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   29/04/09 09:28
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   23/04/09 14:57
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   13/04/09 16:59
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/04/09 01:53
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   14/04/09 03:39
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/04/09 09:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   14/04/09 16:13
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   15/04/09 01:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   12/04/09 18:40
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   13/04/09 01:37
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   13/04/09 12:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   13/04/09 07:07
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   13/04/09 08:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/04/09 03:45
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   06/04/09 10:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/04/09 13:12
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   06/04/09 15:43
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   07/04/09 03:42
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   07/04/09 11:31
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   07/04/09 13:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   07/04/09 17:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   08/04/09 04:07
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Сосед   11/04/09 19:43
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   12/04/09 13:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   12/04/09 09:48
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   18/03/09 16:36
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   15/03/09 16:46
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   20/03/09 13:21
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/03/09 15:08
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   20/03/09 10:42
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/03/09 15:07
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Cicero   08/04/09 01:49
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   20/03/09 15:53
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/03/09 16:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   20/03/09 16:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   13/03/09 15:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   13/03/09 16:05
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   16/03/09 14:09
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   09/03/09 09:04
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   02/03/09 13:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   24/02/09 11:09
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   24/02/09 14:00
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   24/02/09 09:56
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/02/09 05:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   01/03/09 11:25
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   20/02/09 12:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   20/02/09 12:19
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   20/02/09 12:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   20/02/09 12:59
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   20/02/09 13:40
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   20/02/09 14:45
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   20/02/09 16:10
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   21/02/09 14:00
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   20/02/09 12:00
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   19/02/09 10:18
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   19/02/09 10:43
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/02/09 05:37
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   15/02/09 09:43
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   15/02/09 10:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   15/02/09 14:21
.*фигня ДацкыйКот   15/02/09 15:09
.*Re: фигня Хомо_Сапиенс   16/02/09 03:38
.*Re: Кто что думает по этому поводу? авалон   13/02/09 02:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/02/09 12:57
.*Re: Кто что думает по этому поводу? johnchik   03/02/09 17:25
.*Re: Кто что думает по этому поводу? g10bus   02/02/09 01:13
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Javital   27/01/09 09:30
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Mon_Mec_A_Moi   27/01/09 10:03
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Stiv   26/01/09 20:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? vvl   08/02/09 13:57
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   08/02/09 17:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? vvl   09/02/09 20:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   10/02/09 17:03
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   27/01/09 04:59
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   29/01/09 00:19
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   27/01/09 13:41
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   17/07/09 19:18
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   18/08/09 20:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/07/09 06:47
.*Re: Кто что думает по этому поводу? sewenstar   14/04/09 09:02
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   14/04/09 11:15
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/04/09 13:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   14/04/09 13:38
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   14/04/09 13:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   15/04/09 17:14
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   16/04/09 04:55
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   16/04/09 18:05
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   17/04/09 08:45
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   17/04/09 12:08
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   17/04/09 14:19
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   18/04/09 08:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   18/04/09 16:48
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   18/04/09 18:31
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   19/04/09 12:25
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Cicero   19/04/09 16:16
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   20/04/09 03:26
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   19/04/09 18:48
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   19/04/09 12:52
.*Re: Кто что думает по этому поводу? RosanRusinov   18/04/09 16:41
.*Re: Кто что думает по этому поводу? RosanRusinov   17/04/09 15:03
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   28/01/09 06:03
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   28/01/09 18:02
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   10/07/09 13:24
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   18/08/09 20:27
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Sheva   10/07/09 13:38
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   10/07/09 14:21
.*Re: Кто что думает по этому поводу? deadmazai   10/07/09 13:05
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   18/08/09 20:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Sheva   10/07/09 13:35
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   29/01/09 05:05
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   10/02/09 17:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   11/02/09 07:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   11/02/09 15:41
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   12/02/09 06:02
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   01/03/09 11:21
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   01/03/09 12:49
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   01/03/09 14:04
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   02/03/09 10:40
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   02/03/09 13:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   02/03/09 14:55
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   02/03/09 15:42
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   03/03/09 09:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   04/03/09 14:46
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   04/03/09 16:08
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   05/03/09 13:11
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   05/03/09 15:53
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   05/03/09 19:50
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/03/09 08:50
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   06/03/09 16:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   07/03/09 03:14
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   01/02/09 23:55
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   02/02/09 02:43
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   02/02/09 03:32
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   02/02/09 04:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   02/02/09 09:29
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   03/02/09 04:52
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   03/02/09 22:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   04/02/09 02:57
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   04/02/09 21:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   05/02/09 07:17
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   05/02/09 08:35
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   05/02/09 09:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   05/02/09 12:51
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/02/09 02:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   06/02/09 05:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   07/02/09 12:14
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   08/02/09 21:53
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   06/02/09 21:50
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   06/02/09 07:33
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   07/02/09 06:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   07/02/09 14:03
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   08/02/09 23:30
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   09/02/09 03:44
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   09/02/09 12:24
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   09/02/09 18:16
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   09/02/09 19:56
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   10/02/09 05:56
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   10/02/09 13:14
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   10/02/09 15:36
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   10/02/09 16:35
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   12/02/09 09:12
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   12/02/09 11:36
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   16/02/09 03:27
.*Re: Кто что думает по этому поводу? gurd   10/02/09 14:21
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Yegor   10/02/09 15:16
.*Re: Кто что думает по этому поводу? goldenalex   27/01/09 13:04
.*Re: Кто что думает по этому поводу? Хомо_Сапиенс   28/01/09 05:54
.*Re: Кто что думает по этому поводу? ValeryZ   26/01/09 12:20
.*Re: Кто что думает по этому поводу? СКЛЯНКА   26/01/09 13:56
.*Re: Кто что думает по этому поводу? ValeryZ   26/01/09 14:45
Перейти на