Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 65006 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: paulus (48) Юрец (45) RomanKKK (30) Олег Дорошенко (22) max2000 (15) Костя (12) YVB (11) max99 (10) aka Zhandos (9) Masha (7) Jurik (6) JumBoy (3) pirena (3) vrost (3) Владимир_1959 (3) A_M__Astaroth (2) Bratishka (2) Тимофей (2) E'ven (1) Oleg Chernyshev (1) Roman Vershynin (1) Леша (1)

Юрец
31/03/03 09:13

Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! [re: paulus]Help admins  

"Ох, какое же вы хамло, прости Господи!" - ответите за эти слова перед Ним.
"Но не вам (что хаму скажешь? "- ответите и за эти слова перед Ним.

"Младенцы являются плотью, рожденною от плоти, и по существу погибают во грехе."- откуда взялась идея, что младенцы обязательно погибнут в аду,в случая своей смерти, если их не крестить? Писание надо читать, а не обзывать христиан.

Читайте Римлянам письмо2:12-15.
"Те, кто имеет закон, и те, кто никогда не слышал о законе, грешат одинаково.
Если грешат те, кто не имеет закона, то сгинут они.Точно так же, если грешат те, кто имеет закон, они будут осуждены согласно закону.Ибо перед ликом
Господа праведны не те, кто слышал закон, а те, кто повиновался закону, они
будут оправданы Господом.(И пготому, когда язычники, не имеющие закона, по собственному побуждению исполняют то, чего требует закон, хотя у них нет
закона, они сами для себя закон.Это проявляется в том, что они сердцем
понимают, что правильно и что неправильно, в точности, как это велит закон.
Это проявляется и в чувствах, которые вызывает у них то, что правильно, и то, что неправильно.Иногда разум подсказывает им, что они поступили неправильно, и это делает их виновными, иногда же разум подсказывает им, что они поступили правильно, и это делает их невиновными."-Это Павел
о взрослых язычниках, никогда не слышавших о воле Иеговы-насколько снисходительнее Он относится к тем, кто есть младенец.Иначе, по мерзкой логике, которую проповедуете- двух-трёх недельные плоды или месячные плоды(абортируемые) идут в ад-ведь крестить их не кто и не собирался-
последовательность должна быть в рассуждениях, а не истерия.

Сами вырывая из контекста Писания цитаты и мысли, упрекаете других в том, чего они не делали.Читать Библию надо а не еретические мерзости.И обзываться- дело последнее(Ваше).


"Средство, которым младенцы могут быть принесены ко Христу, - это Крещение."-Цитаты из Писания приведите в обоснование этого утверждения.
Писание говорит об обратном- крещение-свидетельство веры, а не способ спасения.Бог спасает взрослых людей, вменяя им в праведность веру в Спасителя, младенцев Он спасает потому, что они неразумны и сами не могут сделать свой выбор-Он спасает их по Своей великой милости, о чём свидетельствует фраза-"ибо таким принадлежит Царство Небесное"(маленьким,несмысленным, нуждающимся в родительской заботе, не способных самих себя защитить).Спросите любого изучающего Библию, и
уважающего Канон, и он скажет, что это так.


"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, (К Колоссянам 2:11,12"- это не было написано младенцам или о младенцах.
Это было написано взрослым людям, принявшим крещение сознательно.

"Следовательно, младенцы должны быть крещены"-манипуляция Писанием
налицо.Павел писал письмо не неразумным младенцам, а он обращался к крещённым по вере осознанной жителям Колосса.Нигде не указано на то, что должно происходить крещение без воли крещаемого.

"со всеми их домами" - если говорится-"вся страна вышла на уборку зерна"-
это не значит, что на поля выйдут и месячные младенцы.Не зная специфики
того времени, когда евреи даже женщин не упоминали в летописях, заблуждаетесь(или манипулируете Писанием).

"О вере младенцев: "-бред полный, показывающий, что не знаете Писания,
вырываете из него по строчке.

Читайте весь отрывок, и не прийдёт в голову говорить-"о вере младенцев".
Матфея18:2-"Тогда Он ПОДОЗВАЛ К СЕБЕ РЕБЁНКА, ПОСТАВИЛ ЕГО ПОСРЕДИ НИХ".Это что же за младенец такой, что его можно подозвать и поставить
посреди людей??????????????????????????????????????????????????????

"а кто соблазнит одного из малых сих, ВЕРУЮЩИХ в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. (От Матфея 18:6)"- Он поджозвал мальчика может лет семи,
а может и двенадцати-четырнадцати.Это уже не младенец, не осознающий себя, а человек, способный делать плохое или доброе, непример проявлять веру!

"Относительно Крещения младенцев, историей доказано, что оно являлось всеобщей практикой во II веке." Маша подловила уже вас на лжи.
И я хочу узнать-где можно увидеть ссылки на то, что библейские христиане
1-2 веков крестили детей???????
Если крещение детей и прочие ереси были распространены в среде
верующих(?) людей 1-2 веков, это не может свидетельствовать в пользу
обоснованности Словом Иеговы детокрещения.

Вобщем, ложь на каждом повороте сквозит из ваших уст.
Писание не должно быть так извращаемо, как это неуклюже делаете вы.

Никаких Библейских обоснований так приведено и не было для крещения,
совершаемого без участия веры и воли крещаемого.










Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Крещение детей paulus   13/03/03 09:07
.*Re: Крещение детей Костя   15/10/03 08:45
.*Re: Крещение детей paulus   15/10/03 13:00
.*Re: Крещение детей Костя   15/10/03 18:40
.*Re: Крещение детей paulus   15/10/03 18:57
.*Re: Крещение детей Костя   15/10/03 19:56
.*Re: Крещение детей paulus   16/10/03 06:26
.*Re: Крещение детей Jurik   16/10/03 01:02
.*Re: Крещение детей Костя   17/10/03 18:46
.*Re: Крещение детей Jurik   17/10/03 23:21
.*Re: Крещение детей paulus   16/10/03 06:28
.*Re: Крещение детей Костя   17/10/03 19:29
.*Re: Крещение детей paulus   18/10/03 06:38
.*Re: Крещение детей Костя   19/10/03 12:36
.*Re: Крещение детей Jurik   20/10/03 01:09
.*Re: Крещение детей Костя   20/10/03 02:15
.*Re: Крещение детей Jurik   20/10/03 12:35
.*Re: Крещение детей Костя   20/10/03 16:33
.*Re: Крещение детей Jurik   20/10/03 23:51
.*Re: Крещение детей Костя   21/10/03 00:41
.*Re: Крещение детей paulus   19/10/03 15:37
.*Re: Крещение детей Jurik   18/10/03 09:17
.*Re: Крещение детей paulus   18/10/03 09:50
.*Re: Крещение детей paulus   17/10/03 19:57
.*Re: Крещение детей Костя   17/10/03 20:42
.*Re: Крещение детей paulus   18/10/03 06:33
.*Re: Крещение детей Костя   19/10/03 11:47
.*Re: Крещение детей paulus   19/10/03 12:00
.*Re: Крещение детей Masha   15/10/03 15:45
.*Re: Крещение детей paulus   15/10/03 15:57
.*Re: Крещение детей Тимофей   24/03/03 22:51
.*Re: Крещение детей Юрец   26/03/03 06:50
.*Re: Крещение детей max2000   26/03/03 15:50
.*Re: Крещение детей Юрец   27/03/03 20:50
.*Да, и ещё... Олег Дорошенко   27/03/03 09:00
.*Re: Крещение детей paulus   26/03/03 15:59
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 16:06
.*Re: Крещение детей max2000   26/03/03 16:14
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 16:20
.*Re: Крещение детей max2000   26/03/03 16:03
.*Re: Крещение детей paulus   26/03/03 16:09
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 16:07
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 15:56
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 07:52
.*Re: Крещение детей Юрец   27/03/03 21:47
.*Re: Крещение детей paulus   26/03/03 08:01
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 11:56
.*Re: Крещение детей paulus   26/03/03 07:45
.*Re: Крещение детей Юрец   27/03/03 21:07
.*Re: Крещение детей paulus   27/03/03 21:17
.*Re: Крещение детей Владимир_1959   17/03/03 19:23
.*Re: Крещение детей YVB   18/03/03 05:46
.*Re: Крещение детей vrost   17/03/03 19:53
.*Re: Крещение детей Владимир_1959   17/03/03 21:12
.*Re: Крещение детей vrost   18/03/03 13:49
.*Re: Крещение детей. "Не препятствуйте детям приходить ко Мне" Владимир_1959   26/03/03 00:19
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   20/03/03 00:39
.*Re: Крещение детей YVB   20/03/03 06:36
.*Re: Крещение детей YVB   02/04/03 14:03
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   03/04/03 07:35
.*Re: Крещение детей Юрец   02/04/03 17:31
.*Re: Крещение детей YVB   03/04/03 05:57
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   20/03/03 12:00
.*Re: Крещение детей Юрец   23/03/03 14:47
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   24/03/03 11:10
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 13:43
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 14:39
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 11:35
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 12:10
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 14:02
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 14:35
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 15:07
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   24/03/03 16:37
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 19:21
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   25/03/03 16:06
.*Re: Крещение детей max2000   25/03/03 17:03
.*Re: Крещение детей RomanKKK   25/03/03 17:17
.*Re: Крещение детей max2000   25/03/03 18:02
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   26/03/03 11:48
.*Re: Крещение детей max2000   26/03/03 15:23
.*Эта песня хороша - начинай сначала... Олег Дорошенко   27/03/03 08:47
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   27/03/03 21:51
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... Олег Дорошенко   28/03/03 09:55
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... aka Zhandos   28/03/03 10:18
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... Олег Дорошенко   28/03/03 18:49
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... aka Zhandos   29/03/03 15:08
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... paulus   31/03/03 03:43
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... aka Zhandos   31/03/03 08:55
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... Олег Дорошенко   30/03/03 19:01
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... aka Zhandos   31/03/03 08:35
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... RomanKKK   31/03/03 09:35
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... RomanKKK   28/03/03 10:26
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... aka Zhandos   28/03/03 10:43
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... RomanKKK   28/03/03 13:31
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... aka Zhandos   28/03/03 15:14
.*Re: Это песня Хворобья - начинай сначала... Олег Дорошенко   28/03/03 19:06
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   28/03/03 10:58
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... aka Zhandos   28/03/03 15:06
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   30/03/03 20:35
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... RomanKKK   28/03/03 13:36
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   28/03/03 14:07
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... RomanKKK   28/03/03 14:17
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... Тимофей   28/03/03 14:12
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... Юрец   30/03/03 21:58
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   30/03/03 20:33
.*Re: Эта песня хороша - начинай сначала... max2000   27/03/03 21:20
.*Re: Крещение детей RomanKKK   26/03/03 15:34
.*Re: Крещение детей max2000   25/03/03 16:54
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 18:52
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   25/03/03 00:31
.*Re: Крещение детей Юрец   27/03/03 22:50
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   28/03/03 18:53
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   28/03/03 09:41
.*Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   30/03/03 21:06
.*Re: Библия говорит-"Нет!" юрцам!! Олег Дорошенко   02/04/03 13:52
.*Re: Библия говорит-"Нет!" юрцам!! Юрец   02/04/03 17:30
.*Re: Библия говорит-"Нет!" юрцам!! Юрец   02/04/03 17:02
.*Re: Библия говорит-"Нет!" юрцам!! Юрец   02/04/03 17:56
.*Re: Библия говорит-"Нет!" юрцам!! Олег Дорошенко   03/04/03 07:38
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! RomanKKK   31/03/03 08:22
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! paulus   31/03/03 10:35
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   31/03/03 20:20
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   31/03/03 09:31
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! paulus   30/03/03 22:09
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   30/03/03 23:26
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! A_M__Astaroth   31/03/03 04:11
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   31/03/03 09:17
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! A_M__Astaroth   02/04/03 07:17
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Костя   17/10/03 17:30
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   02/04/03 12:07
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! paulus   31/03/03 03:36
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   31/03/03 09:13
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! paulus   31/03/03 10:52
.*Re: (удалено) aka Zhandos   02/04/03 18:23
.*Re: Ню Ню Grigoriy   02/04/03 20:33
.*Re: (удалено) Юрец   31/03/03 20:13
.*Re: (удалено) paulus   31/03/03 21:13
.*Re: (удалено) Юрец   31/03/03 21:47
.*Re: (удалено) Alex Pol   01/04/03 22:41
.*Re: (удалено) Sergiy O.   08/04/03 08:30
.*Re: (удалено) Alex Pol   08/04/03 18:07
.*Re: (удалено) Sergiy O.   09/04/03 08:19
.*Re: (удалено) Alex Pol   09/04/03 13:14
.*Re: (удалено) Юрец   09/04/03 18:37
.*Re: (удалено) Юрец   09/04/03 18:32
.*Re: (удалено) Sergiy O.   09/04/03 13:46
.*Re: (удалено) Alex Pol   10/04/03 19:32
.*Re: (удалено) Олег Дорошенко   02/04/03 14:00
.*Re: (удалено) Alex Pol   03/04/03 12:10
.*Re: (удалено) Юрец   01/04/03 23:20
.*Re: (удалено) Alex Pol   03/04/03 12:07
.*Re: (удалено) Юрец   05/04/03 18:52
.*Re: (удалено) Alex Pol   06/04/03 18:10
.*Re: (удалено) Юрец   06/04/03 20:17
.*Re: (удалено) Юрец   06/04/03 20:19
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! aka Zhandos   31/03/03 08:53
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   31/03/03 09:53
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! aka Zhandos   02/04/03 18:20
.*Re: Библия говорит-"Нет!" детокрещению! Юрец   02/04/03 20:40
.*Re: Крещение детей max2000   24/03/03 19:20
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 19:27
.*Re: Крещение детей RomanKKK   25/03/03 08:34
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 15:19
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 15:11
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 14:23
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 14:45
.*Re: Крещение детей Roman Vershynin   24/03/03 21:57
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   24/03/03 16:26
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 15:08
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 15:20
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 15:30
.*Re: Крещение детей Юрец   24/03/03 16:18
.*Re: Крещение детей RomanKKK   25/03/03 14:40
.*Re: Крещение детей RomanKKK   25/03/03 08:58
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 15:27
.*Re: Крещение детей max2000   23/03/03 15:14
.*Re: Крещение детей YVB   20/03/03 13:59
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   20/03/03 15:54
.*Re: Крещение детей YVB   21/03/03 08:44
.*Re: Крещение детей RomanKKK   24/03/03 10:03
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   23/03/03 00:51
.*Re: Крещение детей vrost   20/03/03 01:27
.*Re: Крещение детей Олег Дорошенко   20/03/03 01:47
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 20:13
.*Re: Крещение детей YVB   18/03/03 05:03
.*Re: Крещение детей paulus   18/03/03 07:09
.*Re: Крещение детей max99   15/03/03 01:12
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 07:30
.*Re: Крещение детей Юрец   14/03/03 08:57
.*Re: Крещение детей paulus   14/03/03 13:02
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 21:52
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:02
.*Re: Крещение детей Леша   15/03/03 22:16
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:22
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:15
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:16
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:18
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:24
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:30
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:33
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:10
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:14
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:21
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:17
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:17
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:20
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:26
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:24
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:28
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:33
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:42
.*Re: Крещение детей max99   14/03/03 13:18
.*Re: Крещение детей RomanKKK   14/03/03 14:05
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 21:55
.*Re: Крещение детей Masha   14/03/03 20:51
.*Re: Крещение детей Oleg Chernyshev   15/03/03 19:37
.*Re: Крещение детей Masha   15/03/03 21:18
.*Re: Крещение детей max99   15/03/03 22:25
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 21:47
.*Re: Крещение детей Masha   15/03/03 23:01
.*Re: Крещение детей paulus   16/03/03 11:09
.*Re: Крещение детей Masha   16/03/03 19:22
.*Re: Крещение детей Bratishka   16/03/03 07:57
.*Re: Крещение детей JumBoy   16/03/03 20:33
.*Re: Крещение детей pirena   17/03/03 00:14
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 09:42
.*Re: Крещение детей pirena   17/03/03 18:20
.*Re: Крещение детей JumBoy   17/03/03 08:29
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 09:46
.*Re: Крещение детей pirena   17/03/03 18:24
.*Re: Крещение детей max99   17/03/03 20:20
.*Re: Крещение детей Bratishka   16/03/03 23:45
.*Re: Крещение детей Masha   16/03/03 19:16
.*Re: Крещение детей RomanKKK   17/03/03 10:09
.*Re: Крещение детей YVB   17/03/03 13:55
.*Re: Крещение детей YVB   18/03/03 04:51
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 13:58
.*Re: Крещение детей YVB   17/03/03 14:09
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 14:12
.*Re: Крещение детей max99   17/03/03 20:15
.*Re: Крещение детей JumBoy   17/03/03 21:22
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 20:18
.*Re: Крещение детей Masha   18/03/03 17:51
.*Re: Крещение детей max99   17/03/03 20:26
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 20:34
.*Re: Крещение детей max99   17/03/03 20:55
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 21:20
.*Re: Крещение детей YVB   17/03/03 14:26
.*Re: Крещение детей E'ven   17/03/03 11:53
.*Re: Крещение детей paulus   17/03/03 11:26
.*Re: Крещение детей paulus   16/03/03 11:08
.*Re: Крещение детей max99   15/03/03 22:35
.*Re: Крещение детей paulus   15/03/03 22:45
.*Re: Крещение детей max99   16/03/03 19:21
.*Re: Крещение детей Юрец   15/03/03 22:45
.*Re: Крещение детей RomanKKK   17/03/03 10:01
.*Re: Крещение детей max99   16/03/03 19:17
.*Re: Крещение детей paulus   14/03/03 15:24
.*Re: Крещение детей paulus   14/03/03 13:21
Перейти на