Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 28643 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Элиос (21) Игорь М (14) dog (11) helmi (7) Sergey (5) Владимир_1959 (4) tao (3) Игорь2 (3) мыша (3) Julia (2) Masha (2) йожык (2) Леша (2) Тимофей (2) Amicus (1) Andrew (1) KPbI3 (1) Leona (1) novichok (1) SIBMAN (1) Sunward (1) Берик (1) ЕКА (1) ЛФГ (1) Рита (1) Шарфик (1)

Элиос
Верю в Христа. С христианством разбираюсь
05/05/03 11:47

Re: Что значит "отречься от себя"? [re: Рита]Help admins  

ВСЕМ- почитала ответы, спасибо.
В общем, такое впечатление, что ответы суммировались в такое утверждение: Бог желает, чтобы мы отказались от своей воли в пользу ЕГо воли- просто потому что она "своя". Такое ощущение, что все что "наше, свое"- по определению не угодно Ему и расценивается как "эгоистичное". (кстати, небольшой вопрос еще: а есть ли "здоровый" эгоизм? Я не верю в полный и абсолютный альтруизм, жизнь исключительно "для других"- Бога и людей. Я однажды задала Богу вопрос (и не получила ответа): Боже, почему ты создал меня свободной, обязав при этом отказаться от свободы? Вообще, в Библии как-то интересно сочетаются призывы "стоять в свободе, которую даровал Христос" и "отказаться от себя". Такое впечатление, будто Бог желает чтобы мы окончательно растворили свою волю в Его воле. А ..вообще...ЗАЧЕМ отказываться-то? Почему бы Богу сразу не сотворить нас безвольными? Зачем такие сложности: "Бог, я хочу то-то и то-то, но я отказываюсь от этого желания". Какая-то жуть прямо.

Читая НЗ и мемуары христиан я отчетливо вижу сценарий: Бог призывает человека, потом ЛОМАЕТ его, отучая от "самостоятельности" и человек буквально становится сосудом, оболочкой, в котором находится Бог. А "себя"- теряет. Вроде так заманчива перспектива стать таким же сосудом, а потом вдруг думаю- елки палки- как то страшновато и неестественно ощущать, что не имеешь права на "свое", что твое естество ограничено, что твои желания и чувства проходят сортировку и отбор, что тебе то разрешается, а это- нет. Не знаю, я как-то задыхаюсь, когда меня ограничивают. Пусть даже из благих намерений ограничивают, но сам факт ограничения, причем, на очень глубоком уровне меня как-то пугает. Не то, чтобы я хотела грешить, нет. Грешить не хочу. Но я хочу быть свободной. И чтобы мое решение приближаться к святости было именно МОИМ решением и желанием, а не обязанностью.
Я почему-то втайне радуюсь тому обстоятельству, что мне все-таки разрешено вкушать с древа познания добра и зла. Я хочу иметь право думать так как хочу, желать так как хочу, я не хочу чтобы мое личное пространство продырявливалось и мной управляла другая воля. Я люблю Бога, очень. Но внутри есть какой-то инстинкт, который вскипает, когда я чувствую, что мной собираются управлять. И он иногда реагирует на Бога. Пусть я совершу ошибку и наступлю на грабли, но это будет в моей свободе.
Вот.





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 12:41
.*Re: Что значит "отречься от себя"? ЛФГ   12/10/18 00:51
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   14/10/18 07:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? ЕКА   23/10/18 18:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   24/10/18 04:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? SIBMAN   24/10/18 07:07
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   24/10/18 09:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sunward   09/10/18 20:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Берик   08/10/18 22:09
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   19/05/03 11:28
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   06/05/03 21:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Тимофей   05/05/03 10:35
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 12:01
.*отрешённость tao   05/05/03 10:21
.*Re: Что значит "отречься от себя"? novichok   01/05/03 00:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   30/04/03 22:31
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Рита   30/04/03 21:01
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 11:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Amicus   05/05/03 23:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 11:36
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   05/05/03 13:39
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 13:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   05/05/03 19:10
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 11:50
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   06/05/03 13:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   06/05/03 16:58
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   07/05/03 09:05
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 09:42
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 14:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Leona   06/05/03 18:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 15:21
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 15:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   07/05/03 12:12
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 13:08
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 14:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 14:28
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 16:08
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   07/05/03 14:19
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 17:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 17:59
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 01:30
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Masha   06/05/03 21:02
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Леша   06/05/03 21:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 09:29
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Masha   07/05/03 18:05
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   06/05/03 20:31
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 14:16
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 14:48
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 15:09
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 16:18
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 16:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Julia   13/05/03 01:55
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   14/05/03 09:46
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 17:37
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Julia   13/05/03 01:51
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   14/05/03 10:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   12/05/03 21:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Шарфик   12/05/03 21:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   13/05/03 06:18
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 18:29
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 13:56
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   12/05/03 09:22
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   12/05/03 07:27
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   10/05/03 16:26
.*Re: Что значит "отречься от себя"? tao   06/05/03 15:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 16:24
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 00:01
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 13:45
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   10/05/03 09:36
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 01:20
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 09:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 12:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 14:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? tao   06/05/03 19:27
.*Re: Что значит "отречься от себя"? йожык   06/05/03 15:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 16:22
.*Re: Что значит "отречься от себя"? йожык   06/05/03 16:44
.*Re: Что значит "отречься от себя"? KPbI3   05/05/03 19:25
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   05/05/03 20:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   05/05/03 12:59
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 13:39
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 01:54
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Andrew   30/04/03 14:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 13:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   30/04/03 12:56
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 14:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   01/05/03 03:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 14:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 15:43
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   05/05/03 09:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Леша   30/04/03 20:11
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 16:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Тимофей   30/04/03 12:54
Перейти на