Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 103105 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Черепок (68) маргарета (43) Sheva (31) Stop (20) mild (17) nadenka (17) ОляГ (17) hitech (10) КРУПИНКА (9) Vasiock (7) Танюха (6) soul (5) squirrel (5) Rodrigez (4) worgen (4) Стремительный (4) GregoryM (3) intenser (3) Masha (3) merl (3) ValeryZ (3) Ванька_встанька (3) allaqqqq (2) Azia (2) beta (2) Boyfriend (2) polina1234 (2) welsh (2) владаря (2) Добрыйдень (2) ПростоХристианин (2) Суламифь (2) Филотеос (2) andre179 (1) AntonPritcher (1) Brandy (1) igorash (1) Kovur (1) lik_G (1) Mikhail_S (1) Иван_Данко (1) Лючия10 (1) Реформат (1) Шарфик (1)

Черепок
10/04/11 11:39

Re: Тупик [re: ВСЕМ]Help admins  

Sheva:

Сколько бы ему ни советовали, все равно у него найдется какая-то отмазка.

Уважаемая Sheva, советовать надо уметь. Справедливости ради скажу, что и я это плохо понимал. И сейчас - вряд ли хорошо. Но эта ситуация меня немного научила. Она является естественным результатом моей предыдущей жизни, и конечно, для чего-то дана. В реале я сталкивался с таким непониманием, которое свидетельствует просто об отсутствии мудрости. Эта беда явилась лакмусовой бумажкой не только для меня. Как неожиданно люди проявляли себя, в ту и в другую сторону!
И поневоле вспоминается:
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Ин. 9)


Это не про меня, но предостерегает от поспешных выводов. Христианам хорошо бы помнить, что отсутствие мудрости - это грех. Будьте мудры, как змии. На злое будьте младенцы. А по уму - совершеннолетни.

Советовать надо уметь. А для этого нужно либо побывать в такой же шкуре, либо хорошо представлять, каково в ней быть. Например, врачи сразу, ещё в роддоме, сказали: "Вам обязательно нужен помощник. Бабушка есть?" Мы сказали: "Далеко" А надо было сказать: "Есть тут рядом, которая нам ничем не обязана, она христианка." И приехала на три месяца неверующая бабушка, а неверующий дед, который приложил все усилия, чтобы добыть билет и срочно её отправить - остался один, мотаясь по командировкам, и обслуживая сам себя. Более того, он сразу наперёд спрашивал, не нужна ли помощь. Я сначала поблагодарил, но отказался, надеялся, что справимся. А через неделю пришлось просить. И дед не сказал, что ничем не обязан.

Вы не понимаете. Конечно, тупик - понятие чаще всего относительное. Бывает выход. У нас выход - если приедет тесть и заберёт свою дочку и внучку. Но тогда для Христа навсегда будут потеряны: тесть, тёща, скорее всего моя жена, дочь, я сам, а также мои родственники, поскольку слепы, не раскаялись в клевете, и думают, что они христиане.

Да, здесь дали много советов, и я постарался обдумать их все. Некоторые могут принести пользу. А вот перчатками (это первое, что приходит в голову) проблему не победить. Просто в резиновых - руки мокнут. Присыпка сама является раздражителем, да ещё потом её надо смывать. К тканевым рука прилипает. Если первые роды в 31 год прошли тяжело, то можно ожидать, что женщина не сможет быстро восстановить силы. Поэтому врачи первым делом сказали, что нужен помощник. А про перчатки не сказали.

Однако советы даны, других не предвидится, пора подводить итоги. Что же получается?

Получается, никто никому ничего не обязан. "На Бога надейся, а сам не плошай". Получается, что когда я справлюсь со своими трудностями, и ко мне придут за помощью, ну, допустим - те же родственники, именно так я им должен ответить.

Между прочим, трудности могут настигнуть их довольно скоро. Тётя уже не выходит из дому, болеет. Она живёт отдельно, и кто-то должен будет за ней ухаживать. А у её дочери ребёнок, и работа. А муж вдалеке от дома работает.

Никто никому не обязан. Никто не обязан выполнять свои обещания. Особенно - христиане. А когда родственники приглашали приехать, и обещали помочь, я поверил. Хотя я предупреждал, что приеду пустой. Ну, теперь знаю. Нельзя доверять. Я и подумать не мог, что мне откажут в прописке. Потому что я сам не отказал бы. И моя жена не отказала бы. И её родители не отказывали, наоборот - уговаривали остаться.

А здесь моя мать сказала: зря женился на ней. И ещё хуже оскорбила. И сказала: у других по двое, трое, и справляются. Она не понимает, что моя жена уже теряла сознание и падала. И утром, бывало поначалу, я её под подмышки поднимал, позвоночник болел после родов. Вот так. Пока человек ещё жив, непонятно - за что его жалеть, в какой помощи он нуждается. А когда умрёт, скажут: "Ну, она говорила, что ей плохо - да кому же сегодня хорошо? А оно - вон что оказалось..." .Чтобы понять нужды человека, надо самому оказаться в беде. Тогда до нас доходит.

Недавно вёз женщину. Обычно я молчу, и меня часто спрашивают, почему я не такой разговорчивый, как все таксисты. А тут как-то разговорились. Когда приехали, она сказала: подождите. И вынесла два пакета с продуктами. Было очень неудобно, но она настояла. И сказала: "Возьмите обязательно, потому что я сама была в такой ужасной ситуации, что и не рассказать... и мне помогли..." Тут у неё выступили слёзы и она добавила: "Если будет совсем плохо, приходите. Хотя бы крупы или печенья дадим"

Вы очень великодушны по отношению к моим родственникам. Но наша позиция такова: они неискренни, они носят камень за пазухой. Общение с такими людьми как с близкими окажет дурное влияние на дочь, она научится лицемерить.

Я не обвиняю родственников в моих бедах. Нет, в моей жизни виноват только я сам, у меня было много возможностей выбирать, я не обижен Богом. Я мог построить свою жизнь правильно, основательно, с обеспечением тыла. Учеба, работа, хобби давались без особого труда. Даже многие явные глупости сходили мне с рук. Наглые похождения кончались успешно. А вот эта глупость - приехать к таким родственникам, сильно подкосила меня во всех отношениях.

Для ЧЕГО дана мне такая ситуация - это и есть главный вопрос. Относительно некоторых моментов я даже думаю - знаю, для чего. Тут мне никто не посоветует, потому что это мой грех и вот - его отражение.

Тем временем, всё равно надо что-то делать.

Сократить расходы... Мы покупаем только продукты для ребёнка. Едим то, что остаётся. Я за счет этого даже поправился. Но сократить это трудно. Например, в блендере можно сделать определённое количество пюре, не меньше. И 100 г супа не целесообразно варить. И меньше одного яблока или вилка капусты не купишь. Тут почти нечего сокращать. Разве что я иногда покупаю жене готовые блюда типа сельдь в соусе граммов 150, или винегрет граммов 200. Тут тоже не особенно сэкономишь - если купить сырые продукты, то придётся купить и сделать больше, да ещё время потратить. А не есть совсем - она не научилась.
Чтобы жена ходила по инстанциям, или по больницам, или по работе - для этого и просили бабушку посидеть с ребенком.
Обращаться в благотворительные организации... их не так много, и наша ситуация мало кого впечатляет на фоне других проблем типа ребенка с раковой опухолью. Пока человек не помрет - никто не поверит, что он болен, я же говорю. Кроме того, в последнее время в связи с новой ювенальной политикой участились случаи отъёма детей у тех семей, которые сочли неблагополучными, и жена боится, что кому-то придёт в голову отнять у нас дочь.
Временно сменить квартиру на комнату - это значит временно подвергнуть ребёнка опасности любой заразы. Мы так жили без ребёнка. Наша жизнь в коммуналке, возможно послужила начальной причиной повреждения рук жены. Найти согласных пустить семью с ребенком в комнату немного, а среди них найти адекватных и чистоплотных ещё труднее. У нас есть печальный опыт. Хозяйка была педагогом, и вела дополнительные занятия с детьми, кто бы мог подумать, что по ней койка в психушке плачет...
Покупать ношеные вещи мы могли бы, если бы вообще что-нибудь покупали. У жены день рождения, а у меня 100 рублей в кармане.

Ходил к православному священнику. Он посоветовал больше работать. Я не против, но вопрос-то как раз и был: как работать? Теперь этот вопрос не так важен, жена справляется уже. Сейчас вопрос: где взять деньги, чтобы дожить до устройства на работу, купить хоть в чем на работу ходить, потом до аванса дожить, и дожить хотя бы месяц в этой квартире, чтобы спокойно собрать вещи, подыскать вариант (который за месяц и не найдёшь)
Няням жена уже не доверяет. Много случаев плохих. Если при бабушке ребенок упал - бабушка не пошевелилась, что спрашивать с чужих? В храме повесили объявление, безрезультатно.
Ходил к другим, к лютеранам, к баптистам, эти немного помогли, но опять - только поддержка штанов до следующего раза.

Я всё-таки надеюсь, что это кончится, что мы справимся. И тогда посмотрим вокруг себя и скажем... Что мы скажем? Пока не знаю. Но мы обязаны будем чему-то научить нашу дочь, от чего-то предостеречь. Хотя бы от свекрови, которая будет ей ничем не обязана.

Потому что, несмотря на жизненные уроки, несмотря на ваши советы, я всё равно не хочу учить свою дочь, что она никому не обязана. Я хочу научить её, что она обязана маме, которая её любит по-настоящему. Я хочу научить её, что она будет обязана своим детям, я хочу научить её, что она будет обязана своим внукам, и что внуки должны быть обязаны ей, что она должна быть обязана свекрови, что свекровь должна быть обязана ей.

Что она обязана не проходить равнодушно мимо чужого горя.

Обязана по закону любви. А если не любит - то и не обязана.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Тупик Черепок   12/10/10 18:03
.*Re: Тупик Черепок   07/01/12 22:25
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 23:10
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 23:07
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 23:04
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 23:01
.*Re: Тупик Черепок   04/01/12 10:03
.*Re: Тупик Танюха   05/01/12 08:51
.*Re: Тупик Черепок   07/01/12 20:03
.*Re: Тупик Танюха   09/01/12 05:07
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 22:56
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 22:54
.*Re: Тупик worgen   04/01/12 13:33
.*Re: Тупик Черепок   04/01/12 20:35
.*Re: Тупик intenser   06/01/12 19:32
.*Re: Тупик Черепок   07/01/12 19:25
.*Re: Тупик intenser   07/01/12 22:33
.*Re: Тупик Черепок   08/01/12 04:16
.*Re: Тупик Stop   08/01/12 15:04
.*Re: Тупик Черепок   08/01/12 23:12
.*Re: Тупик merl   03/02/12 06:12
.*Re: Тупик Черепок   12/02/12 00:12
.*Re: Тупик Brandy   17/02/12 19:50
.*Re: Тупик Танюха   09/01/12 05:53
.*Re: Тупик Stop   09/01/12 03:31
.*Re: Тупик worgen   04/01/12 23:22
.*Re: Тупик Черепок   05/01/12 16:25
.*Re: Тупик worgen   05/01/12 17:08
.*Re: Тупик Черепок   07/01/12 19:10
.*Re: Тупик Stop   07/01/12 22:52
.*Re: Тупик Черепок   17/06/11 14:24
.*Re: Тупик welsh   29/07/11 13:39
.*Re: Тупик Черепок   20/12/11 15:39
.*Re: Тупик worgen   20/12/11 18:16
.*Re: Тупик AntonPritcher   20/12/11 16:58
.*Re: Тупик Stop   23/06/11 22:43
.*Re: Тупик Azia   21/06/11 10:25
.*Re: Тупик Sheva   18/06/11 11:25
.*Re: Тупик Черепок   18/06/11 12:44
.*Re: Тупик Vasiock   24/06/11 19:32
.*Re: Тупик ОляГ   18/06/11 14:41
.*Re: Тупик Masha   18/06/11 21:37
.*Re: Тупик ОляГ   18/06/11 23:15
.*Re: Тупик Masha   18/06/11 23:59
.*Re: Тупик ОляГ   19/06/11 09:56
.*Re: Тупик Sheva   19/06/11 11:56
.*Re: Тупик andre179   20/06/11 10:17
.*Re: Тупик Sheva   19/06/11 01:55
.*Re: Тупик Sheva   18/06/11 13:17
.*Re: Тупик mild   17/06/11 15:01
.*Re: Тупик Boyfriend   13/05/11 11:18
.*Re: Тупик lik_G   13/05/11 12:22
.*Re: Тупик Boyfriend   13/05/11 12:42
.*Re: Тупик Sheva   13/05/11 13:43
.*Re: Тупик Stop   13/05/11 12:44
.*Re: Тупик Черепок   18/04/11 16:43
.*Re: Тупик маргарета   20/04/11 11:27
.*Re: Тупик welsh   19/04/11 09:32
.*Re: Тупик КРУПИНКА   19/04/11 10:33
.*Re: Тупик ОляГ   19/04/11 16:22
.*Re: Тупик Stop   18/04/11 22:47
.*Re: Тупик маргарета   18/04/11 17:36
.*Re: Тупик mild   17/04/11 00:22
.*Re: Тупик polina1234   17/04/11 17:42
.*Re: Тупик mild   17/04/11 18:39
.*Re: Тупик polina1234   17/04/11 19:02
.*Re: Тупик Sheva   17/04/11 19:09
.*Re: Тупик Sheva   17/04/11 18:29
.*Re: Тупик Черепок   16/04/11 15:23
.*Re: Тупик маргарета   16/04/11 23:00
.*Re: Тупик ОляГ   16/04/11 15:51
.*Re: Тупик КРУПИНКА   16/04/11 15:46
.*Re: Тупик Черепок   16/04/11 15:19
.*Re: Тупик Azia   21/06/11 11:49
.*Re: Тупик GregoryM   20/04/11 10:24
.*Re: Тупик mild   20/04/11 10:48
.*Re: Тупик GregoryM   21/04/11 10:15
.*Re: Тупик Sheva   20/04/11 11:18
.*Re: Тупик Stop   16/04/11 22:29
.*Re: Тупик nadenka   16/04/11 21:23
.*Re: Тупик маргарета   16/04/11 18:06
.*Re: Тупик ОляГ   16/04/11 16:01
.*Re: Тупик Sheva   16/04/11 15:41
.*Re: Тупик КРУПИНКА   14/04/11 23:10
.*Re: Тупик mild   13/04/11 22:20
.*Re: Тупик Черепок   13/04/11 18:31
.*Re: Тупик Добрыйдень   16/04/11 16:02
.*Re: Тупик маргарета   16/04/11 22:09
.*Re: Тупик Sheva   13/04/11 19:24
.*Re: Тупик Stop   13/04/11 19:16
.*Re: Тупик hitech   13/04/11 19:13
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 19:18
.*Re: Тупик hitech   13/04/11 19:21
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 20:24
.*Re: Тупик Rodrigez   13/04/11 21:07
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 22:36
.*Re: Тупик Rodrigez   14/04/11 00:27
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 17:15
.*Re: Тупик Rodrigez   14/04/11 17:32
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 17:48
.*Re: Тупик Rodrigez   14/04/11 18:55
.*Re: Тупик КРУПИНКА   13/04/11 20:51
.*Re: Тупик Sheva   13/04/11 21:01
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 22:31
.*Re: Тупик hitech   14/04/11 14:23
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 17:19
.*Re: Тупик nadenka   14/04/11 18:32
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 18:59
.*Re: Тупик hitech   14/04/11 19:29
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 21:17
.*Re: Тупик hitech   15/04/11 21:31
.*Re: Тупик маргарета   15/04/11 21:47
.*Re: Тупик soul   14/04/11 18:30
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 18:43
.*Re: Тупик nadenka   14/04/11 22:28
.*Re: Тупик soul   14/04/11 21:18
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 21:42
.*Re: Тупик Sheva   14/04/11 01:16
.*Re: Тупик ОляГ   13/04/11 21:32
.*Re: Тупик Sheva   13/04/11 21:36
.*Re: Тупик КРУПИНКА   13/04/11 21:46
.*Re: Тупик ValeryZ   14/04/11 08:30
.*Re: Тупик Черепок   16/04/11 14:36
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 17:20
.*Re: Тупик nadenka   14/04/11 16:09
.*Re: Тупик ОляГ   14/04/11 17:03
.*Re: Тупик nadenka   14/04/11 18:39
.*Re: Тупик ОляГ   14/04/11 20:34
.*Re: Тупик nadenka   14/04/11 22:18
.*Re: Тупик Sheva   14/04/11 17:10
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 22:48
.*Re: Тупик Sheva   13/04/11 20:47
.*Re: Тупик маргарета   13/04/11 22:22
.*Re: Тупик Sheva   14/04/11 00:59
.*Re: Тупик маргарета   14/04/11 18:30
.*Re: Тупик Суламифь   15/04/11 07:14
.*Re: Тупик маргарета   15/04/11 18:31
.*Re: Тупик Sheva   14/04/11 18:42
.*Re: Тупик hitech   14/04/11 18:53
.*Re: Тупик Черепок   12/04/11 10:20
.*Re: Тупик КРУПИНКА   12/04/11 10:53
.*Re: Тупик nadenka   11/04/11 14:30
.*Re: Тупик Черепок   11/04/11 11:40
.*Re: Тупик ОляГ   11/04/11 22:58
.*Re: Тупик mild   11/04/11 16:18
.*Re: Тупик soul   11/04/11 14:13
.*Re: Тупик intenser   11/04/11 13:06
.*Re: Тупик soul   11/04/11 14:17
.*Re: Тупик Stop   11/04/11 12:59
.*Re: Тупик Черепок   12/04/11 10:19
.*Re: Тупик nadenka   10/04/11 16:50
.*Re: Тупик Черепок   10/04/11 11:39
.*Re: Тупик Stop   10/04/11 14:02
.*Re: Тупик ОляГ   10/04/11 13:50
.*Re: Тупик Sheva   10/04/11 12:00
.*Re: Тупик Суламифь   11/04/11 09:11
.*Re: Тупик Черепок   10/04/11 14:06
.*Re: Тупик Sheva   10/04/11 16:38
.*Re: Тупик ОляГ   09/04/11 15:29
.*Re: Тупик Sheva   09/04/11 13:16
.*Re: Тупик mild   10/04/11 18:44
.*Re: Тупик Черепок   06/04/11 16:26
.*Re: Тупик mild   06/04/11 21:37
.*Re: Тупик Черепок   07/04/11 17:32
.*Re: Тупик mild   07/04/11 21:33
.*Re: Тупик маргарета   06/04/11 16:48
.*Re: Тупик Черепок   06/04/11 16:55
.*Re: Тупик Stop   06/04/11 19:34
.*Re: Тупик Черепок   07/04/11 17:17
.*Re: Тупик nadenka   08/04/11 11:29
.*Re: Тупик Черепок   08/04/11 18:24
.*Re: Тупик nadenka   09/04/11 19:37
.*Re: Тупик ОляГ   09/04/11 16:05
.*Re: Тупик Добрыйдень   08/04/11 21:14
.*Re: Тупик Черепок   09/04/11 12:51
.*Re: Тупик Stop   09/04/11 15:04
.*Re: Тупик маргарета   09/04/11 14:23
.*Re: Тупик Stop   08/04/11 21:10
.*Re: Тупик маргарета   08/04/11 19:36
.*Re: Тупик маргарета   06/04/11 17:03
.*Re: Тупик Черепок   07/04/11 16:40
.*Re: Тупик маргарета   07/04/11 19:10
.*Re: Тупик маргарета   06/04/11 15:05
.*Re: Тупик маргарета   06/04/11 11:03
.*Re: Тупик ПростоХристианин   08/04/11 02:47
.*Re: Тупик маргарета   09/04/11 16:07
.*Re: Тупик Черепок   10/04/11 11:29
.*Re: Тупик ОляГ   06/04/11 07:31
.*Re: Тупик Черепок   04/04/11 16:24
.*Re: Тупик mild   04/04/11 16:51
.*Re: Тупик КРУПИНКА   04/04/11 16:51
.*Re: Тупик Черепок   17/03/11 17:37
.*Re: Тупик nadenka   31/03/11 16:31
.*Re: Тупик Черепок   03/04/11 15:17
.*Re: Тупик Sheva   04/04/11 00:01
.*Re: Тупик Черепок   04/04/11 16:17
.*Re: Тупик nadenka   05/04/11 00:17
.*Re: Тупик Черепок   06/04/11 15:55
.*Re: Тупик Sheva   04/04/11 22:00
.*Re: Тупик Черепок   05/04/11 18:55
.*Re: Тупик Sheva   05/04/11 19:17
.*Re: Тупик Черепок   06/04/11 15:51
.*Re: Тупик nadenka   07/04/11 10:15
.*Re: Тупик hitech   06/04/11 20:22
.*Re: Тупик nadenka   03/04/11 18:29
.*Re: Тупик mild   31/03/11 19:16
.*Re: Тупик nadenka   02/04/11 19:39
.*Re: Тупик Sheva   02/04/11 22:29
.*Re: Тупик nadenka   03/04/11 17:51
.*Re: Тупик ОляГ   17/03/11 21:20
.*Re: Тупик Черепок   03/04/11 15:27
.*Re: Тупик hitech   03/04/11 16:24
.*Re: Тупик маргарета   03/04/11 18:45
.*Re: Тупик hitech   03/04/11 18:55
.*Re: Тупик маргарета   03/04/11 20:09
.*Re: Тупик hitech   03/04/11 23:49
.*Re: Тупик маргарета   04/04/11 09:23
.*Re: Тупик nadenka   04/04/11 12:54
.*Re: Тупик ПростоХристианин   05/04/11 01:21
.*Re: Тупик маргарета   04/04/11 15:50
.*Re: Тупик squirrel   03/04/11 16:22
.*Re: Тупик Черепок   03/04/11 16:31
.*Re: Тупик КРУПИНКА   04/04/11 16:29
.*Re: Тупик squirrel   03/04/11 16:43
.*Re: Тупик маргарета   18/03/11 14:14
.*Re: Тупик Танюха   14/12/10 20:38
.*Re: Тупик Sheva   14/12/10 20:40
.*Re: Тупик Танюха   14/12/10 20:50
.*Re: Тупик маргарета   14/12/10 23:44
.*Re: Тупик Черепок   05/01/11 16:09
.*Re: Тупик маргарета   05/01/11 19:20
.*Re: Тупик Черепок   10/03/11 18:23
.*Re: Тупик mild   11/03/11 09:47
.*Re: Тупик маргарета   10/03/11 19:27
.*Re: Тупик soul   10/03/11 23:45
.*Re: Тупик маргарета   11/03/11 11:52
.*Re: Тупик squirrel   11/03/11 12:01
.*Re: Тупик маргарета   12/03/11 12:55
.*Re: Тупик squirrel   12/03/11 13:26
.*Re: Тупик маргарета   12/03/11 18:54
.*Re: Тупик GregoryM   14/03/11 09:30
.*Re: Тупик маргарета   15/03/11 21:16
.*Re: Тупик ValeryZ   13/03/11 10:03
.*Re: Тупик КРУПИНКА   11/03/11 13:16
.*Re: Тупик squirrel   12/03/11 13:24
.*Re: Тупик Sheva   14/12/10 20:53
.*Re: Тупик Танюха   14/12/10 21:03
.*Re: Тупик Sheva   14/12/10 21:05
.*Re: Тупик Филотеос   04/12/10 12:50
.*Re: Тупик Черепок   29/11/10 17:35
.*Re: Тупик Masha   23/11/10 23:14
.*Re: Тупик Черепок   29/11/10 17:10
.*Re: Тупик Sheva   29/11/10 17:41
.*Re: Тупик Черепок   04/12/10 05:32
.*Re: Тупик Иван_Данко   04/12/10 08:09
.*Re: Тупик Черепок   04/12/10 12:27
.*Re: Тупик allaqqqq   09/12/10 10:11
.*Re: Тупик allaqqqq   09/12/10 10:02
.*Re: Тупик Черепок   13/12/10 15:43
.*Re: Тупик Филотеос   04/12/10 13:04
.*Re: Тупик Sheva   04/12/10 22:53
.*Re: Тупик Лючия10   21/11/10 00:23
.*Re: Тупик Стремительный   30/10/10 00:14
.*Re: Тупик Черепок   30/10/10 00:48
.*Re: Тупик Vasiock   01/11/10 01:40
.*Re: Тупик Черепок   01/11/10 11:21
.*Re: Тупик Стремительный   30/10/10 01:51
.*Re: Тупик Черепок   30/10/10 09:27
.*Re: Тупик Стремительный   30/10/10 18:00
.*Re: Тупик Черепок   01/11/10 11:10
.*Re: Тупик merl   05/01/12 15:22
.*Re: Тупик Черепок   05/01/12 16:36
.*Re: Тупик merl   05/01/12 18:25
.*Re: Тупик Стремительный   02/11/10 04:54
.*Re: Тупик владаря   21/10/10 22:08
.*Re: Тупик Черепок   29/10/10 10:36
.*Re: Тупик владаря   29/10/10 17:53
.*Re: Тупик ОляГ   29/10/10 16:44
.*Re: Тупик Черепок   30/10/10 00:45
.*Re: Тупик mild   30/10/10 22:23
.*Re: Тупик Черепок   01/11/10 11:18
.*Re: Тупик Ванька_встанька   01/11/10 11:46
.*Re: Тупик Черепок   04/11/10 10:38
.*Re: Тупик Ванька_встанька   04/11/10 11:56
.*Re: Тупик Черепок   17/11/10 18:57
.*Re: Тупик igorash   21/11/10 01:45
.*Re: Тупик маргарета   20/10/10 15:47
.*Re: Тупик Stop   17/10/10 23:30
.*Re: Тупик Черепок   18/10/10 18:06
.*Re: Тупик beta   18/10/10 21:11
.*Re: Тупик Черепок   17/10/10 14:02
.*Re: Тупик Шарфик   09/05/11 06:44
.*Re: Тупик Vasiock   17/10/10 21:56
.*Re: Тупик Черепок   18/10/10 18:00
.*Re: Тупик Vasiock   19/10/10 02:12
.*Re: Тупик Ванька_встанька   19/10/10 16:12
.*Re: Тупик Vasiock   19/10/10 17:11
.*Re: Тупик Черепок   21/10/10 12:02
.*Re: Тупик mild   21/10/10 13:31
.*Re: Тупик Черепок   29/10/10 10:26
.*Re: Тупик mild   29/10/10 13:13
.*Re: Тупик Черепок   30/10/10 00:41
.*Re: Тупик Vasiock   21/10/10 12:37
.*Re: Тупик ValeryZ   21/10/10 13:45
.*Re: Тупик Vasiock   21/10/10 19:34
.*Re: Тупик mild   17/10/10 15:24
.*Re: Тупик Черепок   18/10/10 17:32
.*Re: Тупик ОляГ   17/10/10 14:29
.*Re: Тупик Черепок   18/10/10 17:09
.*Re: Тупик Kovur   16/10/10 08:44
.*Re: Тупик beta   13/10/10 22:36
.*Re: Тупик Sheva   14/10/10 02:02
.*Re: Тупик Реформат   13/10/10 15:22
.*Re: Тупик Sheva   13/10/10 09:36
.*Re: Тупик Mikhail_S   12/10/10 22:02
.*Re: Тупик Черепок   13/10/10 07:59
.*Re: Тупик mild   12/10/10 19:02
.*Re: Тупик Черепок   13/10/10 07:30
Перейти на