Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 28653 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Элиос (21) Игорь М (14) dog (11) helmi (7) Sergey (5) Владимир_1959 (4) tao (3) Игорь2 (3) мыша (3) Julia (2) Masha (2) йожык (2) Леша (2) Тимофей (2) Amicus (1) Andrew (1) KPbI3 (1) Leona (1) novichok (1) SIBMAN (1) Sunward (1) Берик (1) ЕКА (1) ЛФГ (1) Рита (1) Шарфик (1)

Julia
13/05/03 01:51

Re: Что значит "отречься от себя"? [re: Элиос]Help admins  

Элиос, погоди, не уходи из ветки...:)
Я вот думаю, отречься надо от эгоизма, - то есть от того греховного, что мешает исполнять волю Бога. Воля Бога в том, чтобы мы любили других, так? Кормили голодных, ухаживали за больными, и угождали не себе, а ближнему...
Этому очень сильно мешает часто эгоизм и зацикленность на себе, ну это все знают. Когда на других наплевать, потому что в центре - только я сам, и мои проблемы, и моя жизнь.
И именно в этом смысле понятно, почему надо отречься от "себя". Речь вообще не идет о человеческих способностях и интересах.
Когда говорят, что "нет любви" между верующими, - так ее нет именно потому, что каждый замкнут на себя...
Насчет апостола Павла, чтобы иметь его в друзьях - а кто его знает, какой он был? Такой ли уж зомбированный религиозник? Древнегреческих поэтов цитировал, философов - знал, про многое был в курсе. Не думаю, что он только проповедовал и проповедовал, как машина...
Вообще повторяю - имхо отречение от себя не лежит в области личных качеств, интересов и склонностей, а в области все же отношений... Гениальный художник или кто он там может быть жертвенным по отношению к другим человеком, а может быть эгоистичным и черствым. И смиренный "брат Вася", который ходит в знак самоотречения в телогрейке и не слушает даже радио, может тоже быть черствым и равнодушным, зацикленным на себе и своей святости. А может быть жертвенным. Итак, мое мнение, что ключевое слово здесь - жертвенность, любовь К ЛЮДЯМ. К Богу, конечно, да, но любовь к Богу ведь, как мы все читали, выражается именно в любви к людям. А то можно очень сильно любить "себя в Боге" и свои переживания любовные ( я такое наблюдала много раз в церквах), свои молитвы многочасовые и кайф всяческий при прославлении, - но при этом не замечать нужд тех, кто рядом. И такое, казалось бы, самоотречение и растворение в Боге (типа, "мне кроме Бога ничего не нужно") оборачивается железобетонным равнодушием ко всем и всему, кроме себя, любимого... и своих дивных отношений с Богом, которые никак не выражаются в отношении к людям.
Когда Иисус говорил об "отречься от себя", думаю, имелись в виду такие вещи, как самовозвышение, амбиции, подавление других, пренебрежение меньшими, стремление к власти (допустим) и так далее... По мне, дак это очень перекликается с другими словами: "Кто хочет быть большим, будь всем слугой". Опять вопрос об отношении... Подминает человек других, стремясь возвыситься, или служит им, почитая их выше себя?
Так что личность человека - это совсем другое, вряд ли на нее кто-то покушается... А вот на что эта личность и ее способности и ее силы направлены, на себя только или на служение и помощь другим - это ключевой вопрос...





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 12:41
.*Re: Что значит "отречься от себя"? ЛФГ   12/10/18 00:51
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   14/10/18 07:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? ЕКА   23/10/18 18:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   24/10/18 04:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? SIBMAN   24/10/18 07:07
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь2   24/10/18 09:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sunward   09/10/18 20:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Берик   08/10/18 22:09
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   19/05/03 11:28
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   06/05/03 21:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Тимофей   05/05/03 10:35
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 12:01
.*отрешённость tao   05/05/03 10:21
.*Re: Что значит "отречься от себя"? novichok   01/05/03 00:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   30/04/03 22:31
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Рита   30/04/03 21:01
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 11:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Amicus   05/05/03 23:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 11:36
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   05/05/03 13:39
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 13:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   05/05/03 19:10
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 11:50
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   06/05/03 13:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   06/05/03 16:58
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   07/05/03 09:05
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 09:42
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 14:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Leona   06/05/03 18:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 15:21
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 15:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   07/05/03 12:12
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 13:08
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 14:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 14:28
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 16:08
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   07/05/03 14:19
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 17:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 17:59
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 01:30
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Masha   06/05/03 21:02
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Леша   06/05/03 21:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 09:29
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Masha   07/05/03 18:05
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   06/05/03 20:31
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 14:16
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 14:48
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 15:09
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 16:18
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 16:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Julia   13/05/03 01:55
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   14/05/03 09:46
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   12/05/03 17:37
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Julia   13/05/03 01:51
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   14/05/03 10:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   12/05/03 21:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Шарфик   12/05/03 21:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   13/05/03 06:18
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 18:29
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   12/05/03 13:56
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Sergey   12/05/03 09:22
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Владимир_1959   12/05/03 07:27
.*Re: Что значит "отречься от себя"? мыша   10/05/03 16:26
.*Re: Что значит "отречься от себя"? tao   06/05/03 15:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 16:24
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 00:01
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   07/05/03 13:45
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   10/05/03 09:36
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 01:20
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 09:00
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   07/05/03 12:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? helmi   07/05/03 14:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? tao   06/05/03 19:27
.*Re: Что значит "отречься от себя"? йожык   06/05/03 15:53
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   06/05/03 16:22
.*Re: Что значит "отречься от себя"? йожык   06/05/03 16:44
.*Re: Что значит "отречься от себя"? KPbI3   05/05/03 19:25
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   05/05/03 20:06
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   05/05/03 12:59
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   05/05/03 13:39
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   06/05/03 01:54
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Andrew   30/04/03 14:38
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 13:52
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   30/04/03 12:56
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 14:15
.*Re: Что значит "отречься от себя"? dog   01/05/03 03:32
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 14:47
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Элиос   30/04/03 15:43
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   05/05/03 09:04
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Леша   30/04/03 20:11
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Игорь М   30/04/03 16:57
.*Re: Что значит "отречься от себя"? Тимофей   30/04/03 12:54
Перейти на