Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 44103 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Ванька_встанька (84) ЕКА (17) Unmasker1 (16) Haereticus (11) vokel (11) lik_G (8) nadenka (8) монах (8) Жанат (3) leib2009 (2) aleksbiznes (1) НиколайЗлатоуст (1)

Ванька_встанька
09/01/12 00:52

Re: Змей из Библии! [re: монах]Help admins  

как Господь возжигает сердца людей, как Он приумножает любовь к Нему?

Пока думаю ответить так, открытием слышания и закрытием слышания. открывая Себя, Он дает сделать шаг, закрывая уши, Он вызывает жажду искать Его, побуждая искать и сделать другой шаг.

Хорошо.

Я так понял в Ваших словах идет речь о попеременности.
Нужной для осуществления следующего шага. И всего движения в целом.
То есть, выслушал, пошел и выполнил слова на деле.
Освободил уже вновь расширенное место для слов до свободного состояния, пришел ещё слушать за новым.

По типу как работает обычная печка для тепла в доме:
- прогорели дрова, добавил в топку ещё дров.
Если дрова все время подкладывать, не дожидаясь выработки прежде положенных дров, процесс отопления или будет нарушаться, или КПД будет заметно ниже.

Отсюда ещё можно вывести:
- что не работает тот, кто постоянно, что и делает, что только слушает.
Так?

Если о жажде говорить как о тяге в трубе уже разогретой и работающей печи.
То, да, затруднительно только начальное разжигание.
Потом уже горячая печка топится куда веселее. :)

Хорошо.
Я Вас понял.
Но это строго на индивидуальном уровне, мы сейчас поговорили.
Давайте эти рамки, пожалуйста, расширим.
Поэтому тот же самый вопрос спрашиваю у Вас по-другому, по-новой.

1) Как Господь возжигает сердца у других людей, как Он приумножает у них любовь к Нему, относительно Вас и в связи с Вами?
У других людей Он, но в связи с Вами?
Основные вводные данные вопроса:
- у Вас нет известности, осведомленности об ушах другого человека;
(то есть, глухой он или слышит, мы не знаем)
- у Вас нет возможности каким-либо образом регулировать, учитывать, видеть попеременность другого человека.
(то есть, не можем посмотреть его текущее состояние)

А все, что есть в распоряжении:
- Ваши слова и речь (это снаружи Вас);
- Ваш внутренний мир с Богом (это внутри Вас).

как Бог ожесточает сердца и разум до каменности, подобно как Он это делает, например, с сердцем и разумом Египетского фараона, когда Евреи были ещё в рабстве?

И наоборот, закрытием ушей - непониманием сказанного, увиденного.


С этим вопросом, видимо, обстоит дело проще.
И его можно рассматривать как переустроенный первый вопрос.

Например.
Не хочет человек, чтобы Бог был в его жизни, и с человеком так и происходит, по собственному человеческому произволу.
На деле не Бог отходит от человека, а человек от Него убегает.
Человек остается без Света, без Слов во мраке, и попадает во власть:
- непонимания услышанного, не понимает слышимых им слов;
- непонимания увиденного, не понимает видимых им образов.

Это развивается, как только закрывается слух, и как только око становится темно.

[Мф 13:10-17], [Мф 25:14-30] Про слух и зрение.
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

[Мф 6:22-23] про зрение.
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?


Печально, но, очевидно, это и есть конец всему.

Хорошо.
Я Вас понял.
Но это, как и в первом вопросе, строго, опять же таки, на индивидуальном уровне, мы сейчас (уже в этот раз) поговорили.
Давайте эти рамки, пожалуйста, расширим.
Поэтому тот же самый уже второй вопрос спрашиваю у Вас по-другому, по-новой.

2) Как Бог ожесточает сердца и разум до каменности у других людей, подобно как Он это делает,
например, с сердцем и разумом Египетского фараона, когда Евреи были ещё в рабстве, относительно Вас и в связи с Вами?
У других людей Он, но в связи с Вами?

Как, каким образом я провожу рабство Евреев в Египте в день сегодняшний?
Хотя, казалось бы это история давно минувших дней ...
Отнюдь.
Человек и ныне вынужден есть, пить, дышать воздухом, спать и очень многое другое.
Именно вынужден человек это всё делать, без возможности преодоления этого.
Тем самым он ограничен, связан по рукам и ногам своими собственными потребностями, без как бы шанса быть от этого освободившимся.
Не свободным, а - освободившимся.
И человек пока находится в прямой, непосредственной зависимости от всего названного.

Чем это не рабство по-Вашему?

И на мой взгляд:
- быть человеку выведенному Богом из этого рабства.

(о плохом же перед началом пока не будем говорить)

(два вопроса заданы, дождемся ответа на них)

P.S.
На всякий случай приведу такие слова из Откровений, вдруг пригодятся:
[Откр 22:10-15]
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Змей из Библии! Ванька_встанька   10/12/11 13:04
.*Re: Змей из Библии! Жанат   27/01/12 19:59
.*Re: Змей из Библии! Жанат   27/01/12 19:58
.*Re: Змей из Библии! Жанат   13/01/12 22:58
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 01:26
.*Re: Змей из Библии! nadenka   09/01/12 16:07
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   10/01/12 02:07
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   09/01/12 16:43
.*Re: Змей из Библии! nadenka   10/01/12 15:39
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   12/01/12 11:48
.*Re: Змей из Библии! nadenka   12/01/12 22:48
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 08:53
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   12/01/12 23:13
.*Re: Змей из Библии! nadenka   13/01/12 23:12
.*Re: Змей из Библии! nadenka   12/01/12 21:02
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   12/01/12 21:32
.*Re: Змей из Библии! nadenka   13/01/12 02:15
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 09:08
.*Re: Змей из Библии! nadenka   13/01/12 23:30
.*Re: Змей из Библии! leib2009   24/01/12 01:34
.*Re: Змей из Библии! nadenka   25/01/12 04:36
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 07:45
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   09/01/12 01:52
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   09/01/12 10:24
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   09/01/12 14:42
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   07/01/12 17:07
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   07/01/12 00:24
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   05/01/12 20:39
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   05/01/12 20:03
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   05/01/12 18:57
.*Re: Змей из Библии! aleksbiznes   01/01/12 05:15
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   01/01/12 10:59
.*Re: Змей из Библии! lik_G   01/01/12 20:21
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   01/01/12 21:38
.*Re: Змей из Библии! lik_G   02/01/12 00:14
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   02/01/12 09:34
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   04/01/12 05:21
.*Re: Змей из Библии! lik_G   02/01/12 22:59
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   31/12/11 22:53
.*Re: Змей из Библии! lik_G   01/01/12 20:03
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   01/01/12 21:38
.*Re: Змей из Библии! lik_G   29/12/11 15:29
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   31/12/11 18:48
.*Re: Змей из Библии! lik_G   31/12/11 20:08
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   31/12/11 21:54
.*Re: Змей из Библии! lik_G   01/01/12 20:43
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   30/12/11 11:47
.*Re: Змей из Библии! lik_G   30/12/11 22:26
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   30/12/11 12:51
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   20/12/11 14:19
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 17:52
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 15:35
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   17/12/11 23:38
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 16:09
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   19/12/11 17:08
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 20:54
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 16:46
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   20/12/11 00:02
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   20/12/11 13:54
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   21/12/11 01:14
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   27/12/11 00:21
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   28/12/11 13:28
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   29/12/11 14:15
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   17/12/11 23:51
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   17/12/11 03:29
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   17/12/11 03:30
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   16/12/11 02:49
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   15/12/11 12:31
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   10/12/11 15:44
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 08:12
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   13/01/12 01:16
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   10/12/11 16:18
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   11/12/11 02:01
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   12/12/11 19:52
.*Re: Змей из Библии! монах   04/01/12 17:19
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   04/01/12 17:49
.*Re: Змей из Библии! монах   04/01/12 23:36
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   05/01/12 00:31
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   08/01/12 00:49
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 07:49
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 01:43
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   08/01/12 07:57
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 08:52
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   08/01/12 11:21
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 18:27
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 08:08
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   08/01/12 08:28
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   08/01/12 09:05
.*Re: Змей из Библии! монах   05/01/12 11:50
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   06/01/12 04:20
.*Re: Змей из Библии! монах   06/01/12 20:55
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   08/01/12 08:03
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   06/01/12 21:30
.*Re: Змей из Библии! монах   07/01/12 16:58
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   07/01/12 17:14
.*Re: Змей из Библии! монах   08/01/12 11:54
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   09/01/12 00:52
.*Re: Змей из Библии! монах   12/01/12 14:07
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   23/01/12 01:52
.*Re: Змей из Библии! монах   24/01/12 00:43
.*Re: Змей из Библии! НиколайЗлатоуст   23/01/12 11:29
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   12/01/12 21:43
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   15/12/11 21:15
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   16/12/11 03:45
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   16/12/11 05:59
.*Re: Змей из Библии! vokel   20/12/11 13:24
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   16/12/11 15:27
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   17/12/11 20:40
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 01:00
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   18/12/11 23:43
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   17/12/11 21:58
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   18/12/11 08:35
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   27/12/11 00:48
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   27/12/11 18:56
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   27/12/11 21:21
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   27/12/11 22:23
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   28/12/11 03:20
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   30/12/11 12:00
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   30/12/11 12:36
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   18/12/11 16:27
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   18/12/11 19:20
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   18/12/11 20:47
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 16:17
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   21/12/11 18:50
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 21:33
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 18:58
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   21/12/11 19:15
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 22:11
.*Re: Змей из Библии! Haereticus   21/12/11 19:09
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 21:03
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   21/12/11 16:40
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 18:17
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   18/12/11 20:59
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   18/12/11 13:34
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   18/12/11 19:48
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   20/12/11 16:16
.*Re: Змей из Библии! ЕКА   21/12/11 17:13
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   27/12/11 01:13
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   17/12/11 20:51
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   17/12/11 23:34
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   18/12/11 19:06
.*Re: Змей из Библии! leib2009   19/12/11 01:37
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   06/01/12 03:33
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   05/01/12 18:08
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 08:21
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   18/12/11 22:52
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 16:38
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   19/12/11 14:51
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   22/12/11 22:28
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   22/12/11 23:16
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   22/12/11 22:53
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   23/12/11 00:52
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   23/12/11 20:24
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   26/12/11 22:53
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   26/12/11 22:58
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   26/12/11 23:05
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   26/12/11 23:17
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   26/12/11 23:34
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   02/01/12 02:24
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   02/01/12 02:36
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   02/01/12 03:09
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   02/01/12 03:20
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   03/01/12 05:40
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   02/01/12 03:39
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   02/01/12 04:01
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   03/01/12 06:31
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   02/01/12 04:13
.*Re: Змей из Библии! Unmasker1   02/01/12 09:30
.*Re: Змей из Библии! Ванька_встанька   03/01/12 03:35
.*Re: Змей из Библии! vokel   21/12/11 17:33
Перейти на