Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 58260 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Юрий_4086 (56) vokel (27) Marina1967 (22) SIBMAN (19) Алвин (17) nikls (11) Песнь (9) арно (8) Kovur (5) Sergey_BV_ (5) lamb (3) Malcolmex (2) mechta (2) Ispovednik (1) Стефан (1)

Алвин
Христианин
23/05/12 21:52
aleks-vine@ЖЖ

Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? [re: Юрий_4086]Help admins  

Здравствуйте, Юрий.

Знаете, наверное мой духовный уровень не настолько высок (об интеллекте вообще промолчу), чтобы понимать столь высокие материи. Поэтому прошу меня извинить за то, что отвечаю не на все Ваши рассуждения.

Так а что грешнику делать без благодати?

Так смотря как понимать благодать. Если буквально, то это благо исходящее от Всевышнего. Хотя как я могу судить часто благодать воспринимается как синоним халявы.

Как я понимаю, благодать это сила, которую даёт Бог для того, чтобы можно было исполнить заповеди. (это если в свете нашей дискуссии). Если грешник понимает, что он грешник, а понять он это действительно может только сравнив свою жизнь с тем, что написано в Торе, то он обращается к Богу, кается и принимает решение жить по воле Бога. Вот тогда Бог и даёт благодать для того, чтобы человек смог не грешить. Однако выбор всегда остаётся за человеком. И труд по исполнению заповедей тоже. Халява Богом не предусмотрена.

Да нет. Нужно. Если Вы сравните размер Закона и количество слов Каину, то почувствуете разницу.

А при чём тут количество слов? Факт остаётся фактом: что такое грех, и какие действия являются грехом было известно с самого начала.

А жили по закону? Хоть кто-то жил?

Ну так Танах почитайте, там должно быть написано.

Потому как если закон не может довести до совершенства, а ничто нечистое туда не войдёт, – то таки убивает…

А как же Иисус? Он ведь жил по Закону. Его что, закон тоже убил? Только вот здесь не надо про плохих фарисеев и законников, которые распяли Иисуса, это несколько другая история.

Ну как же?! Если бы «с Ним», то не огорчился бы, когда Он «с Ним» предложил.

А Вы можете найти в Законе заповедь, согласно которой нужно всё имущество раздать нищим. Ещё раз: всё имущество.

Те, кто со Христом – исполнили закон, кто нет – осуждены на смерть по закону.

Угу, как всё просто.
А ведь в Танахе есть по крайней мере один бесспорный пример того, что и "без Христа", а на небо попал.

Хорошо. За выбитый зуб ему зуб выбили. Он праведник? Нет! Он – раб греха. Потому что через время у него вообще зубов не останется…

Извините, Юрий, но это уже детский сад. Заповедь "зуб за зуб" не говорит о том, что кому-то выбивали зуб. И вообще это заповедь о справедливом суде.
В общем-то из таких вот примеров можно сделать вывод, что закон был дан всё-таки для устройства и регулирования жизни народа Израиля.

Нужно, чтоб дух возродился и взял власть в свои руки.

Теоретически звучит красиво. А на практике?

Если что-то написано не так, как кто-то понимает, то это аллегория, метафора, шутка, и всё, что угодно…

Скажите, а когда Вы читаете роман (для примера) японского писателя о японской же жизни Вы учитываете специфику японской культуры, менталитета, если применить это новомодное слово?
Так почему же не учитывать тот же менталитет евреев? Да ещё тех, кто жил 2000 лет назад? Как говорил товарищ Сухов: Восток – дело тонкое.



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   19/05/12 16:11
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Malcolmex   24/05/12 15:55
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 17:36
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Malcolmex   25/05/12 10:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 13:34
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   25/05/12 10:42
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   24/05/12 18:33
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 19:08
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   25/05/12 10:18
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 13:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   25/05/12 10:22
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? lamb   24/05/12 18:54
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   25/05/12 09:33
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   24/05/12 11:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 16:09
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 16:33
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 17:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   22/05/12 06:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Ispovednik   22/05/12 15:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   22/05/12 07:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   22/05/12 18:43
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   23/05/12 03:50
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   23/05/12 05:53
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   23/05/12 06:16
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   23/05/12 21:56
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   24/05/12 04:59
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   23/05/12 17:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   23/05/12 17:38
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   23/05/12 19:16
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   24/05/12 06:58
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   24/05/12 17:16
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   25/05/12 03:50
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   27/05/12 00:04
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   25/05/12 06:30
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   25/05/12 12:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? арно   25/05/12 17:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 18:20
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 20:14
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   22/05/12 00:25
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   22/05/12 20:59
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   22/05/12 21:46
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   23/05/12 21:52
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 00:25
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   21/05/12 17:44
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 19:50
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   22/05/12 03:03
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 16:41
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   21/05/12 09:12
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 23:03
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 14:07
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 14:06
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   21/05/12 15:57
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 18:59
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? mechta   21/05/12 21:48
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   22/05/12 08:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   22/05/12 00:58
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Kovur   20/05/12 22:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   20/05/12 22:26
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Kovur   21/05/12 07:39
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   24/05/12 12:08
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 14:06
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Kovur   21/05/12 18:48
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 19:02
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   24/05/12 14:30
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 17:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   24/05/12 18:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? lamb   24/05/12 19:20
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   24/05/12 21:39
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? lamb   24/05/12 22:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 19:04
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   24/05/12 21:23
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 01:17
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   25/05/12 11:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 14:12
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   25/05/12 17:42
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 19:56
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   25/05/12 20:39
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 23:46
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   25/05/12 23:57
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   26/05/12 00:56
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   27/05/12 07:32
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   27/05/12 12:46
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? nikls   27/05/12 13:49
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Стефан   02/06/12 14:33
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   05/06/12 01:53
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   27/05/12 14:34
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Kovur   24/05/12 13:41
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 17:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 22:18
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Kovur   21/05/12 07:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 08:54
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   20/05/12 20:23
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 21:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   20/05/12 22:12
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 22:31
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   20/05/12 23:05
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 08:51
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Песнь   24/05/12 12:48
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   24/05/12 13:51
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 21:10
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 21:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 22:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 22:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 22:41
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 22:56
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 23:04
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 09:02
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 14:08
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 23:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   22/05/12 00:36
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   22/05/12 01:18
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   22/05/12 21:17
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   23/05/12 00:52
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   23/05/12 01:19
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   23/05/12 16:35
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   23/05/12 17:24
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   23/05/12 18:40
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   23/05/12 19:19
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   23/05/12 21:57
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 00:52
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   24/05/12 01:25
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 01:47
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   24/05/12 16:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   24/05/12 18:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   25/05/12 00:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   25/05/12 01:22
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   25/05/12 01:49
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   21/05/12 17:14
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? mechta   20/05/12 20:06
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 21:03
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Sergey_BV_   20/05/12 14:42
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Алвин   20/05/12 22:40
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 15:07
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Sergey_BV_   20/05/12 15:16
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 15:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 16:38
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 17:00
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 17:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 18:35
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   22/05/12 00:42
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Sergey_BV_   20/05/12 15:34
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 17:02
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Sergey_BV_   21/05/12 18:26
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 23:46
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 15:49
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Sergey_BV_   20/05/12 15:53
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 16:01
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 18:58
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 21:10
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 21:29
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   22/05/12 00:52
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 19:16
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 19:30
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 21:21
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 19:39
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 19:44
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 22:20
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 19:49
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 20:13
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   22/05/12 07:44
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   22/05/12 08:04
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   22/05/12 08:33
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   22/05/12 08:58
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   22/05/12 15:40
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   22/05/12 15:53
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 20:19
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 20:24
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 21:11
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   20/05/12 22:30
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 22:51
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   20/05/12 22:47
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 07:56
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 14:07
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 14:15
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 14:26
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? vokel   21/05/12 23:25
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 14:55
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 15:27
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 17:48
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 18:44
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 19:14
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 19:30
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 19:37
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   21/05/12 20:12
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 20:31
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Юрий_4086   22/05/12 00:28
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? SIBMAN   21/05/12 17:54
.*Re: Отличия Нового Завета от Ветхого. Что изменилось? Marina1967   21/05/12 19:01
Перейти на