Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 40667 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: vokel (21) Adventist_Mk2_28 (19) арно (13) cfif (10) грееек (8) Markov Alexey (5) ВВВ (4) Джошуа (4) Avrora997 (3) iudej (3) lik_G (3) yurijpoddelskij (3) Гавриил (3) Грис (3) ДмитрийДон (3) lamb (2) ValeryZ (2) АрсенийУченик (2) alvleal (1) Burjak (1) Evg (1) SaShok (1) Savl (1) Umnichka_A (1) Wokin (1) Андрей_СМ (1) Грицко (1)

Adventist_Mk2_28
Международное Миссионерское Общество
26/07/12 22:35

Re: Архангел Михаил [re: vokel]Help admins  

Шалом Владимир,

Вы приводили примеры из Даниила 8:16 и 9:21 и из Нового Завета Луки 1-ой главы по поводу Гавриила, но ни в одном из них не говорится о нём как Архангеле. А это существенная систематическая ошибка.

Даниель (8:16)
וָאֶשְׁמַע קוֹל אָדָם בֵּין אוּלָי וַיִּקְרָא וַיֹּאמַר גַּבְרִיאֵל הָבֵן לְהַלָּז אֶת הַמַּרְאֶה
И услышал я голос человеческий изнутри Улая, и воззвал он, и сказал: "Гавриэйл! Дай этому понять это видение".

Даниель (9:21)
וְעוֹד אֲנִי מְדַבֵּר בַּתְּפִלָּה וְהָאִישׁ גַּבְרִיאֵל אֲשֶׁר רָאִיתִי בֶחָזוֹן בַּתְּחִלָּה מֻעָף בִּיעָף נֹגֵעַ אֵלַי כְּעֵת מִנְחַת עָרֶב
И когда я еще творил молитву, то муж Гавриэйл, которого видел я прежде в видении, быстро пролетев, коснулся меня в то время, когда приносят вечернюю жертву.

Евангелист Лука так говорит:- "В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет".


Личность ангела Гавриила бесспорнна. Но Гавриил - это не Архангел, а просто Ангел. Если бы это был Архангел, то я думаю, что Библия не забыла бы это упоменуть. Поэтому:

Т.е можно предположить что Гавриэль не просто ангел. У простых ангелов имён нет.


Предпологать ничего не нужно. Всё остаётся, как я сказал раннее, что единственным по имени Архангелом по Библии назван "МиХаЭль" и больше никто.
Ваше предположение, что у простых ангелов нет имён взято с потолка... Такого не пишит ни Библия и никто другой... Это очень неразумно утверждать, что Ангелы это безименные личности.

А может быть Ангелодиректор или Ангелопрезидент, а? Как думаете? Давайте посмотрим что говорит об этой должности словарь:-Архангел (греч. αρχι- — «главный, старший» и άγγελος — «вестник, посланец»). Это греческое слово, название должности. На производствах есть должность Главный или Старший бухгалтер, который подчиняется Директору. Надеюсь что вы понимаете на что я вам намекаю, да? У вас-же есть логическое мышление, да?


Я понял на что вы намекаете. Что Архангел подчинен кому-то ещё. Это верно. Сын Божий дейтсвительно подчинён Отцу. Но все Ангелы подченены Сыну, ибо Он есть Ангелоначальник (Архангел): "ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею" (Псалом 90:11-12)
.

Ваше раннее высказанное предположение, что таких "Архангелов" целый отряд, у которых есть свои отряды ангелов - неправдоподобно. Библия говорит только о двух властей - двух отрядов: 1) Владычество Бога и Его Ангелы и 2) Владычество сатаны и падших его ангелов (1/3 падших ангелов по Откровению 12:4).
Ни о каких более отрядов Библия не говорит. Война идет между двумя властями на вершине одной которой стоит сатана и его ангелы и на другой Господь и Его Ангелы (остальные 2/3 Ангелов).

В данном случае у Ангелов Б-жиих есть имена а вот просто у ангелов имён нет, это просто служебные духи(вестники, посланники).


Странная у вас логика и выводы... если они служебные духи, значит у них имен не может быть (но как мы выяснили она не выдерживает никакой критики ни по Библии ни по логике)...
Архангелы по вашей логике являются "служебными духами"? Если "да", то странно как-то получается, у одних "служебных духов" есть имена, а у других "служебных духов" нет имена?!

Он Творец и ни кем не сотворён, не послан и не является чьим-то посланцем.


О том, что Сын Божий Творец и несотворен об этом я писал раннее... перечитайте мои посты. Это так.
О том, что Сын Божий никем не послан - это уже неверно на основании Слова Божьего.

Вот что сказал Сам Сын Божий о Себе:
"Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня" (Матфея 10:40)
Иоанна 4:34; "Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его."
Иоанна 5:30-31; "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно."

и.т.д. Таким примеров очень много.

Мы видим, что Архангел и Сын Божий Посланны Богом Отцом. Тоесть Архангел Михаил и Сын Божий и Еманнуил и Ангел Господень тождественны.
О том, что Сын несотворенн, а рожден - я уже писал раннее.

Продолжение следует...



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Архангел Михаил ВВВ   07/04/06 12:23
.*Re: Архангел Михаил alvleal   27/10/12 11:16
.*Re: Архангел Михаил Umnichka_A   23/10/12 05:37
.*Re: Архангел Михаил vokel   22/10/12 13:17
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 08:30
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 04:02
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 03:12
.*Re: Архангел Михаил АрсенийУченик   19/08/12 08:42
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 02:45
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 15:07
.*Re: Архангел Михаил АрсенийУченик   20/08/12 19:07
.*Re: Архангел Михаил Burjak   20/08/12 20:11
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 19:25
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 00:55
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 22:55
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 17:42
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 20:13
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 01:19
.*Re: Архангел Михаил Грис   26/07/12 18:25
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 20:52
.*Re: Архангел Михаил Грис   26/07/12 23:57
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 01:37
.*Re: Архангел Михаил Грис   27/07/12 09:28
.*Re: Архангел Михаил lamb   25/07/12 19:49
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 22:15
.*Re: Архангел Михаил Wokin   19/01/10 01:05
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   24/07/12 22:48
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 22:53
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 07:43
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 18:35
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 23:55
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 22:38
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 22:35
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 23:51
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 04:20
.*Re: Архангел Михаил lamb   27/07/12 20:33
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 01:58
.*Re: Архангел Михаил vokel   27/07/12 15:07
.*Re: Архангел Михаил грееек   08/08/12 14:57
.*Re: Архангел Михаил vokel   08/08/12 20:50
.*Re: Архангел Михаил грееек   09/08/12 09:33
.*Re: Архангел Михаил vokel   09/08/12 15:00
.*Re: Архангел Михаил грееек   09/08/12 18:10
.*Re: Архангел Михаил vokel   09/08/12 18:29
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 00:14
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 00:29
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 10:32
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   12/08/12 16:42
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 13:04
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 13:52
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 14:13
.*Re: Архангел Михаил грееек   11/08/12 10:41
.*Re: Архангел Михаил vokel   12/08/12 01:15
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 02:30
.*Re: Архангел Михаил vokel   12/10/12 22:45
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   21/10/12 03:03
.*Re: Архангел Михаил vokel   21/10/12 19:22
.*Re: Архангел Михаил грееек   18/08/12 17:53
.*Re: Архангел Михаил vokel   18/08/12 18:05
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   19/08/12 09:32
.*Re: Архангел Михаил vokel   19/08/12 21:29
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   20/08/12 09:50
.*Re: Архангел Михаил vokel   20/08/12 13:57
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 00:22
.*Re: Архангел Михаил Evg   13/01/10 16:51
.*Re: Архангел Михаил cfif   23/04/06 01:26
.*Re: Архангел Михаил арно   23/04/06 08:13
.*Re: Архангел Михаил cfif   24/04/06 00:15
.*Re: Архангел Михаил cfif   24/04/06 00:14
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   22/04/06 17:55
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   23/04/06 07:50
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   23/04/06 23:10
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   24/04/06 22:22
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 07:20
.*Re: Архангел Михаил ValeryZ   04/01/10 10:11
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 11:13
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 10:54
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   21/04/06 22:00
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:47
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   22/04/06 20:46
.*Re: Архангел Михаил арно   22/04/06 06:23
.*Re: Архангел Михаил cfif   20/04/06 00:32
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 23:16
.*Re: Архангел Михаил арно   20/04/06 05:57
.*Re: Архангел Михаил cfif   17/04/06 00:02
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   15/04/06 21:30
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   15/04/06 18:51
.*Re: Архангел Михаил арно   15/04/06 20:33
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   16/04/06 21:40
.*Re: Архангел Михаил арно   17/04/06 08:18
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   21/04/06 20:06
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил арно   21/04/06 21:25
.*Re: Архангел Михаил cfif   19/04/06 00:55
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 18:14
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 19:07
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 23:02
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 19:28
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 19:46
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 19:57
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 20:02
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 20:40
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   20/04/06 09:17
.*Re: Архангел Михаил арно   20/04/06 19:03
.*Re: Архангел Михаил SaShok   13/04/06 05:00
.*Re: Архангел Михаил Savl   08/04/06 15:20
.*Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи Грицко   08/04/06 15:18
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   30/08/10 23:45
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   30/08/10 23:53
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   31/08/10 00:57
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи ValeryZ   31/08/10 14:15
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   31/08/10 01:35
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   31/08/10 12:43
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   31/08/10 15:14
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи Андрей_СМ   31/08/10 00:09
.*Re: Архангел Михаил арно   07/04/06 18:01
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   08/04/06 10:50
.*Re: Архангел Михаил арно   08/04/06 18:35
Перейти на