Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 40650 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: vokel (21) Adventist_Mk2_28 (19) арно (13) cfif (10) грееек (8) Markov Alexey (5) ВВВ (4) Джошуа (4) Avrora997 (3) iudej (3) lik_G (3) yurijpoddelskij (3) Гавриил (3) Грис (3) ДмитрийДон (3) lamb (2) ValeryZ (2) АрсенийУченик (2) alvleal (1) Burjak (1) Evg (1) SaShok (1) Savl (1) Umnichka_A (1) Wokin (1) Андрей_СМ (1) Грицко (1)

Adventist_Mk2_28
Международное Миссионерское Общество
26/07/12 23:55

Re: Архангел Михаил [re: vokel]Help admins  

продолжение...

И ещё:-"потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;" 1Фесс.4:16. Внимательно прочли? Здесь говорится о каком-то Архангеле, имя его неизвестно, который будет служить Б-гу Мессии своим голосом и трублением в Шофар, и вот тогда Сам Б-г Мессия сойдёт с неба и мёртвые в Нём воскреснут. Обратили внимание? В Б-ге Мессии а не в Архангеле Михаэле мёртвые воскреснут!!

Этот вопрос я уже отчетлево пояснил здесь:

Но мне не трудно повторится: "1-е Фессалоникийцам 4:15-17; Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Сравним с описанным тем же самым событием о воскресении в
Иоанна 5:25; "Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут."

В первом случаи говорится "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела"

А во-втором случаи: "услышат глас Сына Божия".

Здесь подразумевается в обеех случаях глас (голос) Иисуса Христа. Оба текста говорят о воскресении - и там и там говорится о Гласе Сына Божия, тоесть Архангела Михаила.

Похожие событие о воскресении из мертых описано также в Даниила:
Даниила 12:1-2; "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

Мы видим, что речь идет об одной и той же личности и речь идет о том же событие. Везде присутствует воскресение из мертвых и так называемый Архангел (вариант 1-его Фессалоникийцам 4), Сын Божий (вариант Иоанна 5) и Михаил (вариант Даниила 12).

Можно выделить тождественное уравнение: "услышат ГЛАС Сына Божия" = "ГЛАС Архангела" = "Глас Сына Божьего" = "Глас Иисуса Христа"
"


Тоесть сопостовляя события описанные в трех разных книгах о ТЕХ ЖЕ САМЫХ событиях - не может быть никакого сомнения в этом: Можно выделить уравнение: "услышат ГЛАС Сына Божия" = "ГЛАС Архангела" = "Глас Сына Божьего" = "Глас Иисуса Христа" и можно добавить = "Глас Михаила".

Вы правы. Моё имхо расходится с греческим значением слова Архангел( гл.,стр., вестник, посланник) и значением ХаМашиах, Мессия Исраэля.

Как уже было показанно в прошлом сообщении - Сын является таким же посланным, как и Архангел Михаил, тоесть я не вижу в этом проблемы...
Весь Новый Завет говорит об этом... что Сын - это Посланный от Отца.
Имея природу от Отца - Сын пришел в наш мир. Отец отдал Своё Самое дорогое - единнственного Сына, послал на эту землю, чтобы каждый мог спастись.

Совершенно с вами согласен, ХаМашиах, Мессия это не служебный ангел. Служебный это Архангел( вестник, посланник), даже если он и главный или старший.


В последнем наши мнения рассходятся... Постараюсь помочь... Вы говорили, что Сын Божий - это "Ангел Б-жий", так вот наличие слова "Ангел" делает ли Сына Божьего "Ангелом"? Нет, не так ли? Тоже самое и с Архангелом. Здесь подчеркивается просто Его Владычество над Ангелами, поэтому и сделана такая преставка, как "Арх", которая подчеркивает положения Сына, что Он стоит над Ангелами и руководит ими.
Вы наверняка читали, что во время пришествия Сына Человеческого - Йешуа ХаМошиях придет со СВОИМИ Ангелами?
Не сомнивайтесь - у Иисуса есть Ангелы - это те 2/3 тех непадших Ангелов, которые служат Ему.
Пока вы ещё не привели неодного аргумента, что это не так... что это противоречит Слову Божьему...
Я думаю, что вам стоит пересмотреть этот вопрос - не ради "моей" правоты, а ради "правды".
Но для этого предется оставить все прежние стереотипы... что очень трудно сделать... Но Бог вам поможет!
Только верьте и просите Его об этом (Лука 11:11)!
Бог вам в помощь!


Или и вы, так-же как саранча иеговы, верите и утверждаете что Йешуа ХаМашиах, Мессия Исраэля это как ангел губитель, да? Это саранча иеговы утверждают что Йешуа ХаМашиах это и Архангел Михаил и ангел губитель но только не Б-г Мессия. Вы кто по вероисповеданию? Представьтесь.


Разве иеговисты признают Сына Божьего Богом?
Несомненно - они Сына Божьего также считают Архангелом, но как "сотворенного" Ангела.
Они вообще долеки от правильного понимания Сына Божьего!
Если вы прочитаете их толкование, то оно в корне неверно... Сатана пытается извратить Истину и это удается ему через неправильное представление Сына Божьего, как Архангела Михаила... Они считают Иисуса - Ангелом, чего не считаю я... вы никогда не прочитаете у них то, что сказал я.
Все те библейские стихи, на которые я ссылаюсь - они никогда не приведут, потому что если они их будут приводить, то им предется признать Иисуса не только Сыном Божьем, но и Господом! В отношении моего вероисповедания - я христианин - оно указано под моим именем "Международное Миссионерское Общество".

Скорее всего вас удИвит информация об трёх Ангелах Б-жиих о которых говорит Св.Тора и как толкует Её Дух Святой через толкователей, еврейских мудрецов и пророков, а в христианстве это Отец, Сын и Святой Дух - Один Единный Б-г Мессия и уж ни как не Отец, Архангел Михаэль и Святой Дух.
Ну и как, вас это не удЕвляет?


Меня это нисколько не удивляет, я даже могу вам сказать больше... но это также ничего не доказывает... Если не сказано Отец, Еммануил и Святой Дух, то это не значит, что Сын Божий - это не Еммануил... в нашем случаи Михаил... можно много чего понапредумывать, но это яляются слабоватенькими аргументами... да и вообще это не аргумент...

Иисус не очень отзывался об этих "толкователей"...
Об каких это этих? Вы кого из этих "толкователей" имеете ввиду? Назовите поимённо а то как-то ....неэтично получается. Вы,ссылаясь на какого-то Иисуса, бросаете тень на всех мудрецов и пророков еврейского народа Б-га Мессии. Вы можете выражаться поконкретнее?


Вот об этих: "Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." (Матфея 15:3-9)


Так и вы отстаиваете предание, а оставляете Слово Божие...

Будьте благословенны, брат Владимир.

Благословений и Вам!



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Архангел Михаил ВВВ   07/04/06 12:23
.*Re: Архангел Михаил alvleal   27/10/12 11:16
.*Re: Архангел Михаил Umnichka_A   23/10/12 05:37
.*Re: Архангел Михаил vokel   22/10/12 13:17
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 08:30
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 04:02
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 03:12
.*Re: Архангел Михаил АрсенийУченик   19/08/12 08:42
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 02:45
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 15:07
.*Re: Архангел Михаил АрсенийУченик   20/08/12 19:07
.*Re: Архангел Михаил Burjak   20/08/12 20:11
.*Re: Архангел Михаил Avrora997   20/08/12 19:25
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 00:55
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 22:55
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 17:42
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 20:13
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 01:19
.*Re: Архангел Михаил Грис   26/07/12 18:25
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 20:52
.*Re: Архангел Михаил Грис   26/07/12 23:57
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 01:37
.*Re: Архангел Михаил Грис   27/07/12 09:28
.*Re: Архангел Михаил lamb   25/07/12 19:49
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 22:15
.*Re: Архангел Михаил Wokin   19/01/10 01:05
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   24/07/12 22:48
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 22:53
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 07:43
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 18:35
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 23:55
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 22:38
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   26/07/12 22:35
.*Re: Архангел Михаил vokel   26/07/12 23:51
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   27/07/12 04:20
.*Re: Архангел Михаил lamb   27/07/12 20:33
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 01:58
.*Re: Архангел Михаил vokel   27/07/12 15:07
.*Re: Архангел Михаил грееек   08/08/12 14:57
.*Re: Архангел Михаил vokel   08/08/12 20:50
.*Re: Архангел Михаил грееек   09/08/12 09:33
.*Re: Архангел Михаил vokel   09/08/12 15:00
.*Re: Архангел Михаил грееек   09/08/12 18:10
.*Re: Архангел Михаил vokel   09/08/12 18:29
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 00:14
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 00:29
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 10:32
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   12/08/12 16:42
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 13:04
.*Re: Архангел Михаил грееек   10/08/12 13:52
.*Re: Архангел Михаил vokel   10/08/12 14:13
.*Re: Архангел Михаил грееек   11/08/12 10:41
.*Re: Архангел Михаил vokel   12/08/12 01:15
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   12/10/12 02:30
.*Re: Архангел Михаил vokel   12/10/12 22:45
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   21/10/12 03:03
.*Re: Архангел Михаил vokel   21/10/12 19:22
.*Re: Архангел Михаил грееек   18/08/12 17:53
.*Re: Архангел Михаил vokel   18/08/12 18:05
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   19/08/12 09:32
.*Re: Архангел Михаил vokel   19/08/12 21:29
.*Re: Архангел Михаил ДмитрийДон   20/08/12 09:50
.*Re: Архангел Михаил vokel   20/08/12 13:57
.*Re: Архангел Михаил Adventist_Mk2_28   25/07/12 00:22
.*Re: Архангел Михаил Evg   13/01/10 16:51
.*Re: Архангел Михаил cfif   23/04/06 01:26
.*Re: Архангел Михаил арно   23/04/06 08:13
.*Re: Архангел Михаил cfif   24/04/06 00:15
.*Re: Архангел Михаил cfif   24/04/06 00:14
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   22/04/06 17:55
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   23/04/06 07:50
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   23/04/06 23:10
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   24/04/06 22:22
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 07:20
.*Re: Архангел Михаил ValeryZ   04/01/10 10:11
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 11:13
.*Re: Архангел Михаил Гавриил   04/01/10 10:54
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   21/04/06 22:00
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:47
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   22/04/06 20:46
.*Re: Архангел Михаил арно   22/04/06 06:23
.*Re: Архангел Михаил cfif   20/04/06 00:32
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 23:16
.*Re: Архангел Михаил арно   20/04/06 05:57
.*Re: Архангел Михаил cfif   17/04/06 00:02
.*Re: Архангел Михаил yurijpoddelskij   15/04/06 21:30
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   15/04/06 18:51
.*Re: Архангел Михаил арно   15/04/06 20:33
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   16/04/06 21:40
.*Re: Архангел Михаил арно   17/04/06 08:18
.*Re: Архангел Михаил Markov Alexey   21/04/06 20:06
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил cfif   22/04/06 00:35
.*Re: Архангел Михаил арно   21/04/06 21:25
.*Re: Архангел Михаил cfif   19/04/06 00:55
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 18:14
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 19:07
.*Re: Архангел Михаил vokel   25/07/12 23:02
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 19:28
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 19:46
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 19:57
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   19/04/06 20:02
.*Re: Архангел Михаил арно   19/04/06 20:40
.*Re: Архангел Михаил Джошуа   20/04/06 09:17
.*Re: Архангел Михаил арно   20/04/06 19:03
.*Re: Архангел Михаил SaShok   13/04/06 05:00
.*Re: Архангел Михаил Savl   08/04/06 15:20
.*Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи Грицко   08/04/06 15:18
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   30/08/10 23:45
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   30/08/10 23:53
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   31/08/10 00:57
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи ValeryZ   31/08/10 14:15
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   31/08/10 01:35
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи iudej   31/08/10 12:43
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи lik_G   31/08/10 15:14
.*Re: Господу Богу Одному поклоняйся , Ему Одному служи Андрей_СМ   31/08/10 00:09
.*Re: Архангел Михаил арно   07/04/06 18:01
.*Re: Архангел Михаил ВВВ   08/04/06 10:50
.*Re: Архангел Михаил арно   08/04/06 18:35
Перейти на