Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 16425 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: fflatx (18) ДацкыйКот (16) IIoI (12) Soroka (9) Cicero (8) bobinnick (6) Livtrasir (6) _Heretic_ (3) Dasha_B (2) Derek (1) igorash (1) topin89 (1) Аметист (1) атеистище (1) вроде_не_дурак (1)

fflatx
агностик
05/05/13 13:18

Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? [re: IIoI]Help admins  

Но методы позволяющие отличить человеческий интеллект от искусственного, тоже не обязательно столь совершенны, что требуют только 100% точной модели.
Увы, потребуют именно 100%.
Вы посмотрите внимательно на заголовок темы. Там нет никаких граничных условий. И никаких граничных условий по ходу темы добавлено не было. А это значит, что подразумевается принципиальная неотличимость интеллекта машины от интеллекта человека. Здесь надо 100%, не меньше. Понимаете теперь, почему я считаю нереальной эту задачу?

И кстати, о методах различения.
Допустим на минуту, что некий ИИ создан. Как зафиксировать результат? Как выявить факт неотличимости?
Ну, например, провести тест Тьюринга.
Устроить трехсторонний диалог: Машина, Человек, Судья.
Судья должен попытаться различить, кто из двоих является человеком.
Вроде я правильно понимаю суть теста Тьюринга?

А теперь начинаются вопросы.
Кто будет в роли Судьи? Вы? Я? Дядя Вася из второго подъезда?
Профессор-физик? Дизайнер? Медик? Или все перечисленные по очереди? Или все сразу?

Сколько времени нужно вести диалог? Час? Два? Неделю?
На каком языке вести диалог?

Говоря коротко, где гарантия, что протестировав сто человек, можно утверждать о достигнутом результате?
Что не появится сто первый, который возьмет и различит Машину запросто?
В идеале нужно тестировать всё население планеты. Так что провести полноценный тест Тьюринга - это задача, по сложности сопоставимая с созданием неразличимого ИИ.

Собственными глазами видел на каком-то техническом форуме ситуацию, когда форумчанин спросонья что ли принял тамошнего бота за человека-новичка и пытался помочь ему в решении технического вопроса. Потом ему собратья по форуму говорят, мол, ты чего друг, очнись, ты с ботом разговариваешь. Да? Ну вот, а я ему помочь хотел.

Вот пожалуйста - прецедент есть. Человек не смог различить машину. Но значит ли это, что совершенный ИИ уже создан? И создателю бота можно бежать за нобелевкой? Вряд ли. И вряд ли учёный мир удовлетворится этим результатом.

Я бы, в этом, не был столь уверен.
Да? А как я вложу в машину то, чего сам не знаю?
У человека есть нераскрытый потенциал. И человек еще сам не знает, как этот потенциал завтра реализуется.
И как это запрограммировать в ИИ?

Какому именно закону сохранения?
Закону сохранения энергии. Развитие интеллекта - энергозатратный процесс. И чтобы развиться до определенного уровня, нужно затратить определенное количество энергии. Я имею в виду энергию, идущую на развитие интеллекта в чистом виде, без учёта сопутствующих процессов.

Искусственный интеллект ведь тоже будет развиваться, обучаться.
И вот этой энергии нужно, по крайней мере не меньше, чем затрачено человеком, а скорее всего даже больше.
Проще говоря, обучение и развитие ИИ потребует времени. Это не делается моментально.

Кстати, можно ли быть уверенным, что ИИ в процессе своего обучения и развития будет приближаться к человеку, а не удаляться от него? Может быть, он будет развиваться по своей какой-то "нечеловеческой" линии и с каждым днём различия между ИИ и человеком будут всё более явными, вместо того, чтобы сглаживаться?
Как запрограммировать, чтобы он развивался в нужную сторону?



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? topin89   11/04/13 22:53
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? атеистище   30/05/13 13:57
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Dasha_B   25/05/13 20:51
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   25/05/13 21:55
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Dasha_B   25/05/13 23:30
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Аметист   30/05/13 12:04
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   26/05/13 19:17
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? igorash   04/05/13 20:27
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   22/04/13 22:32
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   23/04/13 08:19
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   23/04/13 20:36
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   27/04/13 19:26
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   28/04/13 01:38
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   29/04/13 20:11
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   30/04/13 02:28
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   03/05/13 21:35
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   04/05/13 02:37
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 21:06
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   05/05/13 22:42
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 23:25
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   04/05/13 19:57
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   04/05/13 21:38
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   04/05/13 22:37
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   04/05/13 23:35
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 09:14
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   05/05/13 13:18
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 13:31
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   05/05/13 14:53
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 15:10
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   05/05/13 15:32
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 21:21
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 16:01
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   05/05/13 22:33
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 23:10
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   06/05/13 09:43
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   07/05/13 16:49
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 23:18
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 23:31
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 23:36
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   05/05/13 23:59
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   05/05/13 22:58
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   06/05/13 09:31
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   06/05/13 09:57
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   06/05/13 10:19
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   06/05/13 10:58
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   06/05/13 11:38
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? IIoI   06/05/13 12:49
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   06/05/13 14:30
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   28/04/13 11:37
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   28/04/13 00:44
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   29/04/13 19:50
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   23/04/13 00:59
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   27/04/13 19:37
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   28/04/13 15:34
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   29/04/13 20:27
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   28/04/13 20:53
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   28/04/13 23:49
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? ДацкыйКот   29/04/13 20:30
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   29/04/13 01:50
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? fflatx   23/04/13 01:26
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? _Heretic_   13/04/13 02:27
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 08:31
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   13/04/13 06:43
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? _Heretic_   14/04/13 00:54
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   14/04/13 02:21
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? _Heretic_   14/04/13 19:36
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   12/04/13 19:09
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   12/04/13 21:13
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? вроде_не_дурак   15/04/13 13:15
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   15/04/13 19:31
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   13/04/13 03:20
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 08:30
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   13/04/13 14:20
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   13/04/13 19:56
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 17:41
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Cicero   13/04/13 20:17
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? bobinnick   13/04/13 12:44
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 17:45
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   12/04/13 18:06
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   12/04/13 21:04
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   13/04/13 06:41
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 08:36
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   13/04/13 09:08
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Soroka   13/04/13 17:34
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Livtrasir   13/04/13 18:12
.*Re: Может ли человек сделать искуственный интеллект, неотличимый от по способностям от человеческих? Derek   12/04/13 08:03
Перейти на