Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 27731 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: SubhanAllah (20) человечище (18) nonconformist (16) пчеломет (13) bobinnick (12) Абдулла (12) der (10) Unmasker1 (7) Cicero (6) ЕКА (5) tanyaha (2) атеистище (2) deedly (1) fflatx (1) leib2009 (1) MaxRusak (1) Sira_Hmara (1) s_t_r_a_n_n_i_k (1) Аметист (1) Григорий1 (1) Оправданный (1)

SubhanAllah
Ислам
22/08/13 18:05

Re: Почему Бог не создал только праведников? [re: Абдулла]Help admins  

Иисус никем не побеждён. И проповедует свободу в Боге (в Себе). От рабства отучивает.

Иисус учил рабству Богу, а не греху.И сам же это исполнил.(Иоанна 15:10).
Рабство(полная покорность) Богу=свободе от греха.Но пока человек раб греха(в себе), мерзопакостной сущности его(внутренней), покорность Богу будет казаться чем то отвратительным.Это естественная и предсказуемая реакция.
Не надо сравнивать Бога и простого грешника. Мухаммед такой же полководец и стратег как, скажем, Наполеон, Атилла… Религия была для него своего рода элементом военной (захватнической) стратегии. Ничего божественного в Мухаммеде нет. Чем скорее поймете, тем лучше…

Самым что ни на есть божественным Он и был.И никаким не завоевателем, а освободителем.Освобождал сознание людей от рабства греху, а так же угнетенных и порабощенных.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

Покайтесь и придите ко Христу, сыну божьему…

Покайтесь и придите ко Христу, РАБУ Божьему.

Xристианское духовенство признаёт, что Иисус никогда не называл себя “сыном Божьим”, однако оно утверждает, что другие делали это. Исследуя рукописи, составляющие Новый Завет, каждый находит, что предполагаемое “сыновье родство” Иисуса базируется на неправильном переводе двух греческих слов – pais и huios, оба из которых переведены как “сын”. Однако, этот перевод лицемерный. Греческое слово pais переведено с иврита, от слова ebed, имеющего первичное значение слуги, или раба. Следовательно, первичный перевод pais theou – “слуга Бога”, отчего “отрок” или “сын Божий” кажется весьма экстравагантным приукрашиванием. Согласно Теологическому Словарю Нового Завета, “еврейский оригинал pais во фразе pais theou, то есть, ebed, подчёркивает личные отношения и имеет первоначальный смысл ‘раб’.” Всё это становится особенно интересно оттого, что полностью соответствует пророчеству Исайи 42:1, повторённое в Мат. 12:18: “Се отрок [pais] Мой, которого Я избрал, возлюбленный Мой, которому благоволит душа Моя …” Даже в английских изданиях Библии: King James Version, New King James Version, New Revised Standard Version, New International Version, – всюду используется слово “servant” (слуга). Учитывая, что цель откровения состоит в том, чтобы ясно разъяснить истину Бога, то такие пассажи выглядят неприглядной родинкой на лице доктрины “сына Божьего”.Доктрина испытывает недостаток в библейской поддержке записанных слов Иисуса и Бога, и есть серьёзное основание, чтобы задаться вопросом почему. Разве что если Иисус был никем иным, как слугой Бога, которого этот пассаж описывает.
Что же до религиозного использования слова ebed, “этот термин служит выражением смирения верующего перед Богом.” Кроме того, “После 100 г. до н.э pais theou чаще означает “слугу Божьего,” чем когда применялось к Моисею, пророкам, или этим трём детям (Вар. 1:20; 2:20; Dan. 9:35).” Человек может легко попасть в болото доктрины: “Из восьми случаев использования этой фразы, одна относится к Израилю (Лука. 1:54), две к Давиду (Лука 1:69; Деяния 4:25), и пять других к Иисусу (Мат. 12:18; Денян. 3:13, 26; 4:27, 30)…. В тех случаях, в которых Иисуса называют pais theou, мы явно имеем раннюю традицию.” Так что Иисус не единственный, имеющий право на этот термин и к кому он применялся, термин “явно” имеет “ранние традиции.” Кроме того, беспристрастный перевод должен идентифицировать всех индивидуумов, к которым была применена фраза, одинаково. Однако, этого не произошло. Принимая во внимание, что pais был переведён как “раб” в отношении Давида (Деяния 4:25 и Лука 1:69 [в русской версии здесь - "отрок"]) и Израилю (Лука 1:54 [в русской версии здесь также "отрок"]), оно переведено “Сын” относительно Иисуса (Деяния 3:13; 3:26; 4:27; 4:30). Такая выборочная обработка имеет логический изъян.Сходство тем более поразительно, что Священный Коран показывает Иисуса идентифицирющим себя только как раба Божьего.

Перевод в Новом Завете греческого huios как”сын” (в прямом значении слова) искажён подобным же образом. На странице 1210 у Киттеля и в Теологическом Словаре Нового Завета Фридриха, значение huios варьирует от буквального (Иисус сын Марии), к мягко метафорическому (подданные как сыновья короля [Матфей 17:25-26]), к вежливо метафорическому (Бог избирает сыновей Авраама [Лука 19:9]), к разговорно метафорическому (верующие – сыновья Бога [Матфей 7:9 и Посл. К Ев. 12:5]), к духовно метафорическому (ученики – сыновья фарисеев [Матфей 12:27, Деяния 23:6]), к биологически метафорическому (как в Иоанне 19:26, где Иисус описывает своего любимого ученика Марии как “её сына”), ослепляюще метафорическому как “сыны царства” (Матфей 8:12), “сын мира” (Лука. 10:6), “сыны света” (Лука 16:8), и всевозможных “сыновей века” (Лука 16:8) и “сынов громовых” (Марка 3:17). Всё это указывает на, что неверно истолкованное как “сын” слово размахивает большим лозунгом, на котором написано крупными буквами: “МЕТАФОРА”
Как выразился Сантон: ” Большинство учёных согласно, что арамейское или еврейское слово стоящее за ‘сыном’ – ‘слуга.’ Так что, Дух низведённый Иисусу при его крещении, когда к Иисусу обращается голос от небес, говорит, словами Исаии 42:1: ‘Вот раб Мой … избранный Мой…, я положу Дух Мой на него.’ Хотя Марк 1:11 и 9:7 подтверждает, что Бог призвал Иисуса для выполнения специальной мессианской задачи, акцент приходится на роль Иисуса как помазанного слуги, а не как сына Божьего”. Лоренс Б. Браун
Бог есть Эволюция. Вот с чего начинается ИСТИНА.

А Эволюция есть Кактус.Вот с чего начинается истина, вашего бога.
Так вот и не распространяйте… Прикипели как банный лист к мертвой идее о том, что Мухаммед говорит от имени всевышнего истину…

Мухаммед говорил от имени Всевышнего истину.Ибо Он и есть Дух Святой, спустившийся с небес на землю и принявший образ раба.
Вы не так читаете Коран. Видите там черт знает что. А там одни мерзости перед богом. Вся душа Мухаммеда читается /как на ладони/… Душа дикого араба с большой дороги… Просто надо уметь читать душу человеческую. Вам это не дано. Смотрите в книгу – видите фигу… как говорится…

А может это вы видите там одну только фигу? Из за мерзапакостности душонки вашей, читаемой как на ладони.И потому желаете выдать все в ином свете? Может Абдулла и есть, тот самый "разбойник с большой дороги","ловец душ в овечьей шкуре"?:)
Никакого рая (что в писаниях описывается, как внешняя идеальная среда) нет. Царство божье внутри. Или же нет его внутри. И это всё. А бывает вот оно, есть внутри, а через минуту уже мрак в душе… Потом обратно светло. Но бывает и лжеощущение рая внутреннего. Опиум для народа. Вот как выкинете лжепророка Вашего из воображаемого рая исламского – сразу протрезвеете, потеряете наркотик свой духовный. Но /оно того стоит/. Ибо лучше адски мучиться в истине, чем райски блаженствовать во лжи.

Мухаммед говорит, что Царствие Небесное через усилия дается.А вы, как прикипевший банный лист, продолжаете райски блаженствовать в собственной лжи:)


2:177 Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад. Но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Последний день, в ангелов, в Писание, в пророков, кто раздавал имущество, несмотря на свою любовь к нему, родственникам, сиротам, бедным, путникам и просящим, расходовал его на освобождение рабов, совершал намаз, выплачивал закят, соблюдал договора после их заключения, проявлял терпение в нужде, при болезни и во время сражения. Таковы те, которые правдивы. Таковы богобоязненные.

9:24 Скажи: «Если ваши отцы, ваши сыновья, ваши братья, ваши супруги, ваши семьи, приобретенное вами имущество, торговля, застоя в которой вы опасаетесь, и жилища, которые вы облюбовали, милее вам, чем Аллах, Его Посланник и борьба на Его пути, то ждите, пока Аллах не придет со Своим велением. Аллах не наставляет на прямой путь нечестивых людей».

Вот как выкинете лжепророка Вашего из воображаемого рая исламского – сразу протрезвеете, потеряете наркотик свой духовный. Но /оно того стоит/.

Да, оно того стоит.Вот и выкиньте из своего наркотически опьяненного сознания, все то что вам приснилось про ислам.Ибо, по исламу, Мухаммед пребывает не с гуриями в раю, а восседает одесною от Бога.
Думаете, Он запутался в Себе? На самом деле всё просто: «Я ужЕ не называю вас рабами». То есть /отныне/ не называю. Вкуривайте самостоятельно, не разжевывать же все Вам…

Думаю это вы запутались, а не Он.Не курите наркоту, да воздастся вам истина.Иисус говорит:смотрите, не обожествляйте Меня.Никакой я вам не Господь(в божественном смысле) и потому не называю вас ни рабами, ни сынами, а друзьями.ИБО МЫ, пребываем в любви и служении Одному И Тому же БОГУ.МЫ покорились ЕМУ и исполняем только ЕГО ВОЛЮ.Значит МЫ БРАТЬЯ ПО ВЕРЕ.То бишь мусульмане. 49:10 Воистину, верующие - братья.

Вам дали добрый совет читать дальше, а не видеть только фигу.В продолжении той же пьесы, Иисус говорит о приходе Мухаммеда.Который подтвердив Его и Его учение, разжует для людей все эти ветхозаветно-дремучие МЕТАФОРЫ..и наставит на всякую ИСТИНУ.

Вы друзья Мои, ЕСЛИ исполняете то, что Я заповедую вам.
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
Христу глава Бог. Но Бог не есть для Христа нечто внешнее, порабощающее, насилующее. Происходит самоидентификация психологическая с Богом. Это и есть самоусыновление человека Богу. И никто не приходит к богосамоусыновлению, кроме как через пример Христа, Первосына.

Самоусыновление это фарисейство и сатанизм чистой воды.Древние сатанисты то же называли себя сынабогами.Сатанистам никак не понять, что рабство Богу, не есть нечто внешнее, порабощающее, насилующее.Никто не приходит к покорности Богу, как через пример Первопокорившегося, Христа.Поэтому, Христу всегда и везде глава - БОГ.
Для Мухаммеда, рабовладелец. Для Христа – освободитель. Кому как воображается. А это уже вопрос чистоты, совершенства воображения. Для раба и деспота по духу, ясен перец, бог представляется верховным абсолютным деспотом и тираном.

Хех.Так это вам так воображается.Из за нечистоты вашего несовершенного еще воображения.А не Мухаммеду и Иисусу.Ясен перец, что вы и есть раб "деспота" - собственного воображения:)
Мухаммед, как и Иисус говорит: служите Богу не ради кайфа в раю, и не ради страха перед адской сковородой, а ради любви к Богу и друг к другу.3:31,5:54
Но у вас в соображении, один фиг.
Вы кто? Раб?

Читать и соображать надеюсь умеете.Под графой вероисповедание написано кто я.
Сын? Подумайте над этим…

Думаете? Думаете выпятив грудь и аки горилла стуча себя по ней с воинственным кличом: "Я Сын!Я Сын!", "кто то там на небесах", вас усыновит?:)


Надо понимать, чисто по человечески понимать, что ничего волшебного в дремучей метафоре "или раб или сын", нету.Наркомания начинается от утверждения обратного.Так вот надо трезветь, и понимать, что выражение "раб Бога", то же метафорично:)




Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   18/08/13 10:03
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   12/10/13 19:18
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? ЕКА   12/10/13 19:31
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   12/10/13 21:09
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? ЕКА   12/10/13 21:22
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   12/10/13 20:50
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? ЕКА   12/10/13 21:28
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? fflatx   05/09/13 22:14
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   29/08/13 16:20
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 17:00
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 17:38
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 17:58
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 18:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   30/08/13 09:54
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   30/08/13 12:25
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   03/09/13 10:23
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   03/09/13 12:39
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   03/09/13 10:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 17:44
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 17:50
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 18:01
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   29/08/13 00:55
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 08:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   03/09/13 10:21
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   03/09/13 12:37
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? deedly   28/08/13 21:29
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   27/08/13 08:51
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   25/08/13 13:50
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   25/08/13 15:01
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   24/08/13 07:47
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? leib2009   24/08/13 13:42
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Григорий1   25/08/13 20:16
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   24/08/13 15:14
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   24/08/13 14:22
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   24/08/13 10:18
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   24/08/13 11:59
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   22/08/13 17:57
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   22/08/13 16:40
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   22/08/13 10:51
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   27/08/13 17:07
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   27/08/13 17:52
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   27/08/13 18:03
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   27/08/13 18:01
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   27/08/13 18:21
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   28/08/13 10:17
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   28/08/13 16:42
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   28/08/13 17:51
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   28/08/13 21:50
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 11:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 12:28
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 12:53
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 14:25
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 15:43
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 15:51
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 16:08
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 15:57
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 16:24
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   29/08/13 16:31
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? nonconformist   29/08/13 16:54
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   28/08/13 18:56
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? человечище   03/09/13 10:41
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   22/08/13 16:31
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Оправданный   21/08/13 08:48
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   19/08/13 14:03
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   19/08/13 22:48
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   20/08/13 07:18
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   20/08/13 22:05
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   19/08/13 18:20
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   19/08/13 20:18
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   19/08/13 20:33
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   19/08/13 20:24
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   20/08/13 07:12
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   20/08/13 07:39
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   20/08/13 08:10
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   20/08/13 08:32
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   21/08/13 00:53
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   21/08/13 10:06
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   22/08/13 22:30
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   23/08/13 11:25
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   23/08/13 10:47
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   25/08/13 16:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   23/08/13 08:38
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   25/08/13 13:04
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   19/08/13 20:06
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? ЕКА   19/08/13 15:58
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   19/08/13 09:27
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? tanyaha   07/10/13 23:19
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   12/10/13 19:10
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? tanyaha   13/10/13 17:27
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? s_t_r_a_n_n_i_k   21/08/13 10:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   19/08/13 18:09
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   19/08/13 12:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   19/08/13 20:48
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   20/08/13 07:54
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   20/08/13 23:15
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   21/08/13 11:47
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   25/08/13 12:23
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   25/08/13 17:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   26/08/13 01:40
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   26/08/13 12:43
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   26/08/13 22:31
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   27/08/13 12:12
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   28/08/13 21:34
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   29/08/13 05:44
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   03/09/13 10:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   21/08/13 13:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   23/08/13 20:48
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   19/08/13 13:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   19/08/13 21:16
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   20/08/13 07:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   20/08/13 20:58
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   24/08/13 13:34
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   24/08/13 19:52
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   21/08/13 11:07
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   22/08/13 18:05
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? SubhanAllah   19/08/13 11:32
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? атеистище   19/08/13 06:28
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? ЕКА   19/08/13 13:53
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Cicero   18/08/13 22:21
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Sira_Hmara   18/08/13 21:34
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? атеистище   18/08/13 18:20
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   18/08/13 15:19
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? MaxRusak   26/08/13 23:48
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Аметист   27/08/13 11:20
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   27/08/13 12:21
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   27/08/13 06:54
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? bobinnick   27/08/13 12:13
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   18/08/13 16:53
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? der   24/08/13 18:07
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Unmasker1   18/08/13 23:02
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? Абдулла   18/08/13 13:45
.*Re: Почему Бог не создал только праведников? пчеломет   18/08/13 14:09
Перейти на