Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 12387 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: Arevik (8) leovs (6) Cicero (5) igorash (4) nane (3) nonconformist (3) ДальнийСвет (3) Зосима (2) руфь (2) Alek (1) anhil (1) Apelsinka (1) Derek (1) havytab88 (1) Reaper42 (1) SIBMAN (1) telbio88 (1) Человеколюб (1)

leovs
04/11/13 12:50

Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан [re: igorash]Help admins  

Игорь, сейчас Вы наглядно показали, как размышляете над текстами. Не обращая внимания на все написанное, выбрали часть, удобную, как показалось, для поддержания собственной точки зрения.
Не ответив на остальное даёте повод считать, что возразить не можете, и ответ выглядит неубедительно:

Бог проявляет свои дары в Своей Церкви через служение этими дарами.
Бог не делает того, что бесполезно, и, тем более - того, что вредно.
Пока ещё не было завершено Писание и не утвердились лжеучения, эти дары служили свидетельством для евреев. Когда же израильтяне были рассеяны, учение Валаама было допущено в Пергаме и Иезавель стала законодательницей в Фиатире, все сверхчеловеческие проявления стали только соблазном для неверующих язычников, боги которых проявляли себя в делах их жрецов.

И если такого служения нет то нет и сведетельства для неверующих
Свидетельства чего? что вы делаете по-дилетантски то, что шаманы делают профессионально?
Зачем им идти к дилетантам?
Хилеры исцеляют лучше, йоги, поднимая кундалини, чувствуют экстазы поярче, языки у шаманов подревнее ваших и технология у вас от них позаимствована.
А изгнание бесов, как утверждали и фарисеи, возможно "силою веельзевула". Да, Иисус пояснил им, что по-настоящему бес беса не изгоняет, но для желающих прельститься может и не такое продемонстрировать.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."


Некоторые из новообращённых пятидесятников даже не стремясь насильственно овладеть "дарами" получают их, открывая душу свою непонятному для них воздействию.
Интересные примеры такого влияния можно найти в "Психологии литературного творчества" болгарского академика Михаила Арнаудова.
Вспомним и о сократовском демиурге из Платоновских "Диалогов".

Элиаде М. Шаманизм. Архаические техники экстаза

Глава 3. ОБРЕТЕНИЕ ШАМАНСКОГО МОГУЩЕСТВА
"Тайный язык" — "Язык животных"

В период посвящения будущий шаман должен изучить тайный язык, которым он будет пользоваться во время сеансов, общаясь с духами и духами-животными. Этому языку он учится от наставника или собственными путями, то есть непосредственно "от духов"; оба способа сосуществуют, например, у эскимосов84. Существование специального тайного языка зафиксировано у лапландцев85, остяков, чукчей, якутов, тунгусов86. Считается, что во время транса тунгусский шаман понимает язык всей природы87. Тайный шаманский язык очень развит у эскимосов, у которых он употребляется как средство общения между ангакутами и их духами88. У каждого шамана есть своя песнь, которую он поет, чтобы вызвать духов89. Даже там, где не говорится непосредственно о тайном языке, еще заметны его следы в непонятных рефренах, повторяемых во время сеансов — например, у алтайцев90.

Это явление мы встречаем не только в Северной Азии и Арктике, но почти везде. Во время сеанса хала пигмеев семангов разговаривает с шенои (небесными духами) на их языке; как только он выходит из церемониальной хижины, он говорит, что все забыл91. У ментавейцев посвящающий наставник дует через бамбуковую трубку в ухо неофита, чтобы тот обрел способность слышать голоса духов92. Батакский шаман во время сеансов употребляет "язык духов"93, а шаманские песни дусунов северного Борнео (Калимантана) поются на тайном языке94. "Согласно традиции карибов, первый пиаи (шаман) был мужчиной, который, услышав песнь, долетающую со стороны реки, смело нырнул в воду и вынырнул только после того, как выучил наизусть песнь женщин-духов и получил от них все необходимое для своей профессии"95.
...


И куда податься бедному неверующему язычнику?
Как видно на нашем форуме, самые убеждённые атеисты - это честные с собой, способные трезво рассуждать и поэтому покинувшие общины пятидесятников бывшие их члены.

Исправлено пользователем leovs 04/11/13 14:26.





Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   29/10/13 03:50
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан руфь   25/11/14 08:29
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан руфь   24/11/14 12:49
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Человеколюб   30/11/14 09:26
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан SIBMAN   01/12/14 03:39
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан ДальнийСвет   12/01/15 04:04
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан ДальнийСвет   25/11/14 04:29
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nane   02/01/14 00:55
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   10/01/14 19:28
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nane   17/01/14 03:20
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Зосима   12/01/14 00:16
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   12/01/14 23:18
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nane   19/01/14 00:32
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Зосима   13/01/14 10:05
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Alek   29/12/13 18:59
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Apelsinka   23/12/13 17:43
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Cicero   24/12/13 19:01
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Cicero   03/11/13 16:03
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   03/11/13 22:57
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Cicero   04/11/13 23:00
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан havytab88   29/12/13 21:39
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   06/11/13 01:59
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Cicero   06/11/13 15:20
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан telbio88   22/09/14 18:10
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   07/11/13 01:09
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Cicero   08/11/13 16:15
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан igorash   01/11/13 23:59
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   03/11/13 22:55
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан igorash   04/11/13 01:57
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   04/11/13 14:44
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан ДальнийСвет   05/11/13 22:14
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   05/11/13 23:35
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   03/11/13 01:27
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   03/11/13 00:19
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан igorash   03/11/13 17:45
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   04/11/13 12:50
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан igorash   05/11/13 20:43
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан leovs   05/11/13 23:30
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан anhil   11/03/15 22:29
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Derek   01/11/13 17:18
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nonconformist   29/10/13 08:09
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Reaper42   01/11/13 13:15
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nonconformist   01/11/13 13:21
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан Arevik   29/10/13 21:41
.*Re: Понятие дьявола, одержимости и экзорцизма у полноевангельских христиан nonconformist   29/10/13 21:51
Перейти на