Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 53899 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*

В теме участвуют: SIBMAN (73) Emery (38) nonconformist (34) aleksei (22) AntonPritcher (20) Алексей Мухин (19) Юрий_4086 (15) Marina1967 (13) SLC (11) polemist2014 (9) ANP (8) igorash (5) polemist (2) Снеговой Павел (1)

nonconformist
23/12/13 22:11

Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. [re: Emery]Help admins  

У православных и лютеран присутствие Христа в хлебе и чаши такое же как у католиков(по сути).

Вранье!

"В святоотеческой письменности не встречается случая, где бы говорилось об изменяемости физической природы евхаристических хлеба и вина после того, как “хлеб становится Телом Христовым и вино и вода – Кровью Христовой”. По-видимому, этот вопрос не поднимался, потому что отцы Церкви считали его “выше слова и знания”. Только свв. Ириней Лионский, Иоанн Златоуст и Иоанн Дамаскин касаются затронутого здесь вопроса, причем высказывания Иринея Лионского и Златоуста не связаны непосредственно с Евхаристией. Они говорят о других предметах вероучения. Вопрос же о природе евхаристических хлеба и вина привлекают в качестве аргумента, подтверждающего освещаемую ими истину веры.

Рассуждения св. Иринея Лионского направлены против еретиков, говоривших, что хлеб и вино в их Евхаристии являются Телом и Кровью Иисуса Христа, и в то же время утверждавших, что Христос не Сын Божий, и отрицавших “общение и единство плоти и духа”. Это были гностические заблуждения, и св. Ириней в обличение их приводит в качестве аргумента свою, то есть христианскую, Евхаристию, где “хлеб от земли, после призывания над ним Бога, не есть уже обыкновенный хлеб, но Евхаристия, состоящая из двух вещей – из земного и небесного... и тела наши, принимая Евхаристию, не суть уже тленные, имея надежду воскресения” [24].

Св. Иоанн Златоуст коснулся вопроса о евхаристическом хлебе в письме к монаху Кесарию. Предметом рассуждения в данном случае было учение Церкви о единой Ипостаси Богочеловека при наличии в Нем двух совершенных естеств – Божеского и человеческого. Каким образом два естества, полярных по их свойствам, – Божеское и человеческое – могли составить одну Личность Иисуса Христа, на это Златоуст отвечает Кесарию примером евхаристического хлеба: “Как хлеб, прежде нежели освятится, мы называем хлебом; когда же Божественная благодать освятит его чрез посредство священника, то он уже не называется хлебом, но достойно называется Телом Господним, хотя естество хлеба =h f0usiq в нем остается, и не двумя телами, но одним Телом Сына мы называем его, так и здесь, по внедрении Божественного естества в тело, то и другое вместе составили одного Сына, одно Лицо, при нераздельности в то же время неслитно познаваемое – не в одном только естестве, но в двух совершенных” [25].

Оба цитированных святоотеческих высказывания представляются нам особенно важными, потому что они были сделаны как доказательства в подтверждение других истин вероучения. Мы не можем допустить мысли, чтобы оба великих отца Церкви, из которых первый занимал ведущее место среди христианских борцов с гностицизмом, а второй действовал накануне христологических споров, позволили себе использовать в качестве аргументации в защиту вероучения Церкви то, что не разделялось общецерковным сознанием или противоречило ему. Это было бы самообречением на поражение. В судьбе же Златоуста это было бы хорошим поводом к обвинению его если не в ереси, то во всяком случае в заблуждении или противоречии себе, поскольку он стал употреблять в анафоре не существовавшие там до него слова “Преложив Духом Твоим Святым”. Но при множестве предъявленных ему собором при Дубе обвинений, самых несуразных, обвинение в неправославном учении о евхаристическом хлебе или в заблуждении по этому вопросу не было предъявлено. Из сказанного вывод может быть один: церковное сознание принимало евхаристический хлеб (и чашу) как истинное Тело и Кровь Христовы, но при этом не исключало их естественной природы, и словами “Преложив Духом Твоим Святым” Златоуст только указывал на восполнение этих даров Божественной благодатью, так что хлеб становился “уже свободен от наименования хлебом, но стал достоин имени Тела Господня, хотя природа хлеба в нем осталась”. Заметим, что и после Златоуста, в эпоху христологических споров, общецерковное сознание принимало евхаристические хлеб и вино как истинное Тело и Кровь Христовы, не исключая их естественной природы. Если бы Церковь отрицала существование в освященных Дарах физической природы хлеба и вина, то это служило бы для монофизитов хорошим аргументом против дифизитов. Но ни один монофизитский писатель не прибегнул к этому аргументу.

Св. Иоанн Дамаскин касается этого вопроса в “Точном изложении православной веры”, которое представляет обобщение вероучительных суждений предшествовавших ему отцов Церкви. Говоря о том, что в Евхаристии хлеб и вино после их освящения являются Телом и Кровью Христа, он нигде не употребляет слова metous0iwsiq, которое указывало бы на изменение природы хлеба и вина. В этих случаях он употребляет глаголы metapoie6in или metab0allesyan, которые соответствуют не только глаголу “изменять”, но и “усваивать”, “приобретать”. Кроме того, Дамаскин говорит: “Исаия увидел уголь, но уголь не простое дерево, а соединенное с огнем; так и хлеб общения не просто хлеб, но соединенный с Божеством; Тело же, соединенное с Божеством, не одно естество, но одно, конечно, принадлежит Телу, другое же – соединенному с ним Божеству. Поэтому то и другое вместе – не одно естество, но два” [26]. Литературные параллели этого периода ясны: уголь, соединенный с огнем, – одна параллель. Хлеб, соединенный с Божеством, – вторая параллель. Отсюда следует вывод, что во Христе Тело и Божество – тоже два естества. Итак, св. Иоанн Дамаскин не отрицает существования в евхаристическом хлебе его природы и после его освящения. Он называет этот хлеб соединенным с Божеством и видит в этом аналогию соединению человеческого тела с Божеством в Иисусе Христе. Короче говоря, существованием в евхаристическом хлебе его природы после наития на него Святого Духа Дамаскин утверждает догмат о двух естествах в Богочеловеке [27].

Мнение о том, что хлеб и вино, становясь с наитием на них Святого Духа Телом и Кровью Иисуса Христа, уже не являются хлебом и вином, было высказано впервые западным богословом Родбертом Пасхазием (785–860). В трактате “De corpore et sanguine Domini” он писал: “Пусть никто не смущается о сем таинстве Тела и Крови Христовых, что здесь даны истинная Плоть и Кровь, ибо так восхотел Тот, Кто создал (все). И поскольку такова Его воля, то должно веровать, что после освящения (consecratio) уже не что иное, как Плоть и Кровь Христовы, хотя и остающиеся в образе хлеба и вина. И сказать еще более дивно: здесь не иная, а совершенно та же самая плоть, которая родилась от Девы Марии, пострадала на кресте и воскресла из гроба. Эта самая именно Плоть Христова доныне приносится в жертву за жизнь мира, и когда достойно приемлется, восстановляет в нас жизнь вечную” [28]. “Также не должно верить ни во что другое, кроме Плоти и Крови Христовой, которые не плотским ядением, но духовной сладостью познаются и разумной верой воспринимаются” [29]. Мнение Пасхазия вызвало богословские споры, которые продолжались в течение столетий.

Развивая учение своих предшественников-схоластов, Фома Аквинат (1225–1274) пришел к утверждению, что Евхаристия представляет восстановление сущности Голгофской жертвы Христа и потому может быть названа закланием Христа (immolatio Christi). Отсюда следовал вывод, что под видом хлеба и вина были не Тело и Кровь Христа, а Он Сам [30].

Трудно сказать, к чему могли бы привести эти богословские споры и исследования, но вспыхнувшая реформация вызвала необходимость созыва собора. Тридентский Собор 1545–1563 гг. коснулся спорных евхаристических вопросов и в результате утвердил как догмат учение о transsubstantiatio, то есть что сущность хлеба и вина пресуществляется в Тело и Кровь Христа, так что от хлеба и вина сохраняются лишь их акциденции, или видимые признаки: форма, цвет, вкус, запах, и что в святом Причастии (hostia) присутствует Сам Иисус Христос."

Профессор Н.Д.Успенский "Святоотеческое учение о Евхаристии и возникновение конфессиональных расхождений"



Вся ветвь
ЗаголовокАвторОтослано
*О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   22/11/13 06:21
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 13:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 11:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 11:50
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   21/01/14 12:36
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 12:47
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   21/01/14 12:57
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 13:31
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 13:46
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 13:49
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 13:52
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 13:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 10:57
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 11:31
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   21/01/14 11:48
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 11:21
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   20/01/14 16:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   20/01/14 16:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   21/01/14 09:23
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   28/11/13 13:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 16:08
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 15:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/11/13 15:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   25/11/13 15:20
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   23/11/13 19:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/11/13 04:41
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   17/12/13 15:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   18/12/13 04:32
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   18/12/13 13:05
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   18/12/13 15:32
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   18/12/13 15:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   19/12/13 12:00
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   19/12/13 15:02
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   19/12/13 15:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   20/12/13 03:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   20/12/13 23:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   20/12/13 17:51
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   20/12/13 23:03
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   21/12/13 21:26
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   23/12/13 04:10
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   23/12/13 10:25
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   23/12/13 11:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   23/12/13 23:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   24/12/13 04:18
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   24/12/13 10:14
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   24/12/13 11:23
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   24/12/13 11:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   24/12/13 12:16
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   24/12/13 13:50
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/12/13 03:50
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   24/12/13 12:31
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/12/13 03:37
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   23/12/13 21:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   21/12/13 22:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   21/12/13 22:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   23/12/13 04:05
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   22/12/13 12:37
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   22/12/13 12:50
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   22/12/13 15:17
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   22/12/13 16:43
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   23/12/13 09:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   23/12/13 10:04
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   23/12/13 21:36
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   25/12/13 09:39
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   26/12/13 10:13
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   26/12/13 10:19
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/12/13 11:03
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   26/12/13 11:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/12/13 12:27
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   26/12/13 23:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/12/13 03:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   27/12/13 11:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   30/12/13 05:08
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   30/12/13 22:28
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   30/12/13 04:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   30/12/13 22:25
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   31/12/13 05:55
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   31/12/13 19:08
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   03/01/14 05:28
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   03/01/14 14:09
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   03/01/14 13:56
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   04/01/14 06:02
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   04/01/14 14:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   06/01/14 06:04
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   06/01/14 13:56
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   07/01/14 06:55
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   08/01/14 21:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   09/01/14 05:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   09/01/14 15:17
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   08/01/14 21:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   08/01/14 22:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   08/01/14 22:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   08/01/14 23:01
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   09/01/14 07:52
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   09/01/14 15:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist2014   10/01/14 13:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   10/01/14 22:13
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   11/01/14 08:13
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   11/01/14 15:42
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   13/01/14 08:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   13/01/14 16:04
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   13/01/14 11:26
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   13/01/14 15:51
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   14/01/14 05:19
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   13/01/14 04:28
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   09/01/14 17:08
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   08/01/14 23:14
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   05/01/14 22:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   05/01/14 23:55
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   20/01/14 16:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   31/12/13 11:05
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   03/01/14 05:34
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   06/01/14 00:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   06/01/14 05:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   06/01/14 10:52
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   07/01/14 06:38
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   07/01/14 22:32
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   08/01/14 05:34
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   08/01/14 12:16
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   26/12/13 12:18
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/12/13 11:17
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   25/12/13 12:41
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   25/12/13 12:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   23/12/13 22:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   23/12/13 22:49
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. igorash   23/12/13 20:23
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   23/12/13 11:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   23/12/13 12:26
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   21/12/13 23:05
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   19/12/13 19:00
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Юрий_4086   19/12/13 18:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   19/12/13 17:02
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   19/12/13 19:09
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   19/12/13 20:36
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   19/12/13 16:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   19/12/13 16:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   19/12/13 18:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. igorash   17/12/13 19:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SLC   18/12/13 13:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   25/11/13 13:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   25/11/13 15:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   25/11/13 17:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   25/11/13 13:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   25/11/13 17:27
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/11/13 06:27
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   26/11/13 11:34
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   26/11/13 11:48
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   26/11/13 14:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/11/13 14:49
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   26/11/13 15:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/11/13 15:51
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   26/11/13 16:14
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   26/11/13 15:27
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   26/11/13 11:22
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/11/13 11:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   28/11/13 13:51
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   26/11/13 14:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   26/11/13 15:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   26/11/13 19:00
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 04:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   27/11/13 17:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   28/11/13 08:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 13:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 16:01
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 16:22
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   27/11/13 12:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 13:23
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   27/11/13 13:52
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 14:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   27/11/13 15:41
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 15:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   27/11/13 12:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   26/11/13 20:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   27/11/13 12:32
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   25/11/13 17:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   25/11/13 18:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. ANP   25/11/13 08:43
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   22/11/13 15:03
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   22/11/13 15:24
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   27/11/13 12:13
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Снеговой Павел   01/12/13 18:42
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 12:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   27/11/13 13:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   27/11/13 13:43
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   27/11/13 14:41
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   27/11/13 16:22
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   27/11/13 16:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   29/11/13 10:19
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   29/11/13 12:01
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   29/11/13 16:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   29/11/13 16:38
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   29/11/13 20:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   29/11/13 20:37
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   30/11/13 12:26
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   30/11/13 12:55
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   30/11/13 15:31
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   30/11/13 15:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   01/12/13 00:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   02/12/13 07:55
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   02/12/13 13:48
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 09:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 22:01
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 10:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 12:25
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 14:56
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   04/12/13 13:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 15:09
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 15:19
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 16:09
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 17:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   02/12/13 14:50
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 09:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. igorash   03/12/13 01:30
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   03/12/13 07:38
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. igorash   04/12/13 01:20
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. igorash   03/12/13 00:57
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   02/12/13 16:10
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   04/12/13 16:34
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   09/12/13 13:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   09/12/13 18:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   10/12/13 04:42
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   10/12/13 10:26
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   10/12/13 12:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   11/12/13 11:29
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   11/12/13 13:44
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   12/12/13 22:08
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   13/12/13 03:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   14/12/13 15:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   16/12/13 03:39
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   16/12/13 11:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   16/12/13 12:03
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   11/12/13 21:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   12/12/13 04:11
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   13/12/13 10:48
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   13/12/13 14:13
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   13/12/13 19:07
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   13/12/13 10:58
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   13/12/13 19:01
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   10/12/13 10:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   11/12/13 11:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   12/12/13 08:15
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   12/12/13 22:33
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   13/12/13 10:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   14/12/13 15:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Emery   14/12/13 15:41
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist   12/12/13 11:49
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   12/12/13 14:46
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   12/12/13 14:51
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   12/12/13 15:03
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. polemist   10/12/13 12:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   10/12/13 13:31
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. SIBMAN   10/12/13 14:53
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   01/12/13 11:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. AntonPritcher   02/12/13 07:35
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   02/12/13 08:12
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   02/12/13 15:48
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 09:34
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 09:59
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 12:24
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 14:52
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. aleksei   04/12/13 15:54
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   04/12/13 17:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   02/12/13 16:40
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 18:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 18:06
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. nonconformist   27/11/13 22:28
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Алексей Мухин   27/11/13 15:45
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   27/11/13 14:46
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   22/11/13 17:05
.*Re: О "спасении только верой", Сола Фиде и богословском завещании Лютера. Marina1967   22/11/13 11:35
Перейти на