http://jesuschrist.ru/forum/ Новые темы христианского форума JesusChrist.ru. Обсуждение вопросов духовной жизни, веры, Библии, а также актуальных тем, которые интересуют молодых людей (не только верующих) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887755 <i>Однако в том же Писании Бог говорит о себе как в единственном, так и во множественном числе - «Я» и «Мы» - Ис.6:8; Быт. 1:26; 3:22; 11:7; 14:23.</i> <blockquote>Нигде Бог... Wed, 08 Feb 2012 03:37:06 +0300 life <i>Однако в том же Писании Бог говорит о себе как в единственном, так и во множественном числе - «Я» и «Мы» - Ис.6:8; Быт. 1:26; 3:22; 11:7; 14:23.</i> <blockquote>Нигде Бог не говорит о себе во множественном числе,</blockquote>Можно я вас поправлю, да? Так вот,смысловое понятие русского слова Б-г, а в еврейском языке это Элохим,Элохейну, обозначает Что Он Один и Имя Его Едино. <blockquote>например там же, в (Ис42:8): "Я Иегова, сие - Мое есть имя, и не отдам славы Моей другому и похвалы Моей истуканам." или (Ис45:5,6):" 5 Я Иегова, и нет другого; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знаешь Меня, 6 дабы знали у восхода солнечного и на западе, что нет кроме Меня; Я Иегова, и нет другого.</blockquote>Какой-же это пример? Это неправда или попросту ложь. Такого слова как "Иегова",которое вы пишете здесь вообще не уместно, нет его у пророка Йешайи , да и вообще во всём Св.Писании,Св.Торе такого слова нет. <blockquote>[Перевод Архимандрита Макария(Михаила Глухарева)].</blockquote> А при чем здесь чей-то перевод, даже если это и православный Архиманрид Макарий. Он что для вас авторитетный учитель Св.Писания, он ваш священник и служитель, да? А может быть он член организации с.и, а? Или он специально для этой организации сделал перевод Св.Торы.? Зачем вы ссылаетесь на этого православного священника переводы которого не богодухновенны, а? Или если в его переводах написано слово "иегова" то эти переводы являются для вас истинными, так что-ли? Благодарю за ответы. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887754 <b>«Судьба»</b> Жила была Судьба, которую никто не принимал. И бродила она по свету в поисках души, что согласилась бы воплотить ее. Однако, кто бы ни встречался на ее пути,... Wed, 08 Feb 2012 03:33:42 +0300 life <b>«Судьба»</b> Жила была Судьба, которую никто не принимал. И бродила она по свету в поисках души, что согласилась бы воплотить ее. Однако, кто бы ни встречался на ее пути, в итоге оказывался простым прохожим, гонимый своими заботами, как ветром оторванный лист. И никто не мог остановиться, чтобы как следует рассмотреть то, что было вокруг, возможно услышать иные звуки знакомого им мира и свои голоса, ни на минуту не умолкающие, все говорящие и говорящие со своим богом, с разными богами все время ускользающего мира повседневных забот. — Постой! - крикнула Судьба вдогонку пробегающему мимо человеку. - Я вижу твою спешку и твое отчаяние. И у меня есть для тебя пути радости и утешения, и что ищешь ты - будет исполнено. — Если ты видишь, то должна и знать, что мне не хватает, - бросил в ответ человек, - а ты, как я вижу, не знаешь, что утешение и радость не накормят мою семью и не покроют мои долги... Его голос оборвался, и было видно, как очередной вихрь закружил его, увлек неуловимым верчением, не давая опомниться. — Послушай, - сказала Судьба, став доступной человеку, идущему в церковь. - Я вижу трудность твою и сомнения. Вот посох твой, глаз верный и сердце чистое - и ступай твердо по пути избранному, радуясь чудесам Его. — Ты - голос лукавый и явление призрачное - изыди от меня и не искушай раба божьего, - заученно и чеканно произнес человек, пугливо спеша скрыться за образом почитаемых святынь. - Я предупрежден о хитром коварстве твоем и о том, как уводишь ты с путей заповеданных, развращая душу льстивыми речами, сладостными для духа блуждающего. В моем сердце нет места для тебя, ибо я слуга Всевышнего и жажду лишь его щедрот. Сказав это, он исчез из вида за стеною позолоты, в звуке песнопения и спасительного обряда. Все вокруг были так погружены в себя и заняты собой, что Судьба перестала надеяться на свое скорое воплощение. Но вот однажды, легко скользя между угрюмыми лицами, Судьба очутилась среди людей еще более отчужденных и мрачных. Было видно, что они когда-то знали все то, что им говорила Судьба. Но это знание не сделало их свободными и не переродило, но сделало их другими - тяжелыми, мрачными и озлобленными, слабыми внутри и насильственными снаружи, видящими боль повсюду, но не чувствующими ее, испытывающими желание, но не способными его завершить. И правила ими не Судьба, а злобный Рок, нависший над их жизнями и запугивающий страхом неудачи. Постепенно они перестали надеяться, радоваться, доверять, мечтать и любить, став жертвами собственной слабости, страха и рока, совершенно отбившего у них охоту честно и смело смотреть жизни в лицо. Однако Судьбу это нисколько не пугало, ведь она, наконец, встретила тех, кто уже встречался с ней, пусть в другом обличии, но каждый из них несомненно хранил в своей душе волнующие минуты соприкосновения с тайной своей жизни, готовой раскрыться навстречу смелому исканию. И не важно, что многие из них так и не сделали своего главного шага навстречу своей судьбе. Для нее, - Судьбы, - сейчас это было не главным. Главное, что они помнили о ней, а это значило, что есть шанс воплощения. С присущей ей легкостью и непринужденностью Судьба предстала сначала одному, потом другому и третьему, взывая в каждом из них к воспоминаниям того времени, когда они были смелыми и сильными, бросая ей вызов и принимая его, как вдруг все резко изменилось, помрачнело, и Судьба оказалась скованной тяжелым роком окружающих ее людей. — Тебе не удастся снова обмануть их, - послышался знакомый Судьбе голос ее вечного противника, злобного Рока. - Ведь однажды ты их уже обманула, не оправдав их чистых и светлых надежд. На что же ты рассчитываешь теперь, придя к ним во второй раз?! — Ты ничего не понял, - ответила Судьба. - От них ничего не требовалось, кроме как не упускать из вида слабостей своих, чтобы не стали они поперек светлых чаяний, так как по-настоящему сильным можно стать, лишь признав свои слабости. Року было нечего ответить, и это его разозлило. — Взять ее! Теперь вы можете расправиться с виновницей вашего невезения и страха! - прокричал Рок людям, что уже начали мучиться туманными воспоминаниями своей первой встречи с Судьбой. Они жадно схватили ее и наверняка бы уничтожили, если бы не вмешался Рок. — Постойте, она хочет воплощения, что ж, поглядим, как она это сделает. Ты будешь погибать медленно, - злорадно обратился Рок к Судьбе, - и видеть, как умирает надежда хотя бы что-нибудь изменить в этой полностью отчаявшейся душе, потерявшей веру в доброе, светлое, вечное. Так Судьба стала пленницей души человека, глубоко отчаявшегося в своей жизни. Он уже был немолод, сменил много занятий, но так и не обрел своего места в жизни. Он потерял все, что только можно было потерять, и единственное, что у него осталось, были лишь его страдания и муки прошлого, которого уже не вернуть, что захватили его целиком, терзая последние оставшиеся в нем душевные силы. Единственное, в чем он не сомневался, была сама смерть, перед которой он как-то смирился и мысли о которой, как ни странно, давали ему небольшое утешение. Он не сомневался, что жить ему осталось малость. И вот как-то под вечер этот несчастный, думая о близкой кончине своего пути, вдруг услышал: — Как же много здесь еще неизведанного, нетронутого и таящего незримого света. — Кто здесь? - возбужденно спросил "несчастный". - Это ты - смерть? Ты пришла за мной? — Нет, - ответила Судьба, - это не смерть, скорее жизнь, последние искры надежды, что еще высекаются в твоем сердце. — Зачем жизнь? Моей жизни больше нет, она умерла вместе с моими желаниями и надеждами что-либо сделать в этой жизни. Теперь все пропало, ничего не вернуть, мое время ушло и я умираю, моя судьба кончена. — Ты прав, твоей жизни больше нет, она умерла, но умираешь ли ты?! Твои желания и надежды умерли, но умираешь ли ты?! И какие оковы висят на твоей душе и терзают ее - не оковы ли жалости по отмирающей жизни, о которой говоришь ты, что ее больше нет?! Разве ты не замечаешь, что твоя жизнь спешит, мучительно изменяется и зовет тебя сбросить старые одежды?! — Не смей! - внезапно прокричал Рок, обрушив на "несчастного" груды сомнений и мучительных воспоминаний его утерянного прошлого. - Разве ты не видишь, что эта плутовка - Судьба хочет отнять у тебя твою выстраданную память, твою жизнь? Кем же ты тогда станешь и что тебе напомнит о том, что так дорого твоему сердцу? Ты, безумец, на шаг от своей гибели, гибели, в которой виновен будешь только ты! — Именно! - неожиданно восторжествовал человек. - В этом виноват буду только я, так как не осталось больше тех, кто был бы повинен в моих бедах. Я остался один перед лицом своей гибели, и я говорю своей Судьбе: "Предаюсь тебе, так как меня больше нет! Доверши мой путь высоким сознанием цели, достойной всех живущих!" Так говорило сердце человека из самой глубины своего существа на краю гибели, что сделала его свободным. Не бойтесь оказаться на краю гибели вашего мира, ибо там всегда хранится возможность найти дар, оставленный нам нашей Судьбой! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887753 <blockquote>Вы, хоть и человек Богом любивый, однако сеете здесь ЛОЖЬ. К то му же вы сами по себе любитель ЛЖИ -- по всему этому я буду следить, чтобы еретик, КАК... Wed, 08 Feb 2012 03:17:55 +0300 life <blockquote>Вы, хоть и человек Богом любивый, однако сеете здесь ЛОЖЬ. К то му же вы сами по себе любитель ЛЖИ -- по всему этому я буду следить, чтобы еретик, КАК ВЫ, не смущал ЗДЕСЬ ХРИСТИАН.</blockquote> <b>Притча про бабочку</b> Давным-давно в старинном городе жил Мастер, окружённый учениками. Самый способный из них однажды задумался: «А есть ли вопрос, на который наш Мастер не смог бы дать ответа?» Он пошёл на цветущий луг, поймал самую красивую бабочку и спрятал её между ладонями. Бабочка цеплялась лапками за его руки, и ученику было щекотно. Улыбаясь, он подошёл к Мастеру и спросил: - Скажите, какая бабочка у меня в руках: живая или мёртвая? Он крепко держал бабочку в сомкнутых ладонях и был готов в любое мгновение сжать их ради своей истины. Не глядя на руки ученика, Мастер ответил: - Всё в твоих руках… http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887752 Иудаизм - единственная на земле истинная религия. Истинной она является потому, что основоположник её - Истинный Бог. Никаких других религий Бог на земле не создавал (по кр. мере, в Библии... Wed, 08 Feb 2012 03:15:22 +0300 life Иудаизм - единственная на земле истинная религия. Истинной она является потому, что основоположник её - Истинный Бог. Никаких других религий Бог на земле не создавал (по кр. мере, в Библии об этом ничего не сказано). Задача Иудаизма - привести людей ко Христу (но не к христианству, ставшему женой, сидящей на звере). Христос не создавал никакой религии. Иисус Христос - конец религиозного поклонения Богу и Начало нового поклонения Отцу, <b>поклонения в духе и реальности (в духе и истине)</b>, но не в тенях и прообразах. После проклятия Иисусом смоковницы религиозное поклонение Богу утратило для Иудеев всякий смысл, что подтверждается и отсутствием Иудейского храма. Сегодня Божьим храмом являются люди, верой принявшие в своё сердце Христа, т.е. ХРИСТИАНЕ. Именно в них сегодня обитает Бог Духом Святым: "Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Иоан.14:23). СМОКОВНИЦА - обозначает Иудейскую религию (но ни в коем случае не Израиль, как учат христианские богословы). ЛИСТЬЯ НА СМОКОВНИЦЕ - это религиозные обряды (то, чем хотели "оправдаться" Адам и Ева, то, что, возможно, увидел Иисус Христос во время Его последнего посещения Иерусалимского храма). ПЛОДЫ СМОКОВНИЦЫ - покаяние (то, чего требовал от Иудеев Иоанн Креститель, и то, чего, скорей всего, не увидел в храме Иисус Христос). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887751 <blockquote> "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". В ЛЮБОМ... Wed, 08 Feb 2012 03:01:08 +0300 life <blockquote> "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". В ЛЮБОМ случае следует БЫТЬ ЧЕСТНЫМ -- а вы ЛГУН. Вы просто ЛЖЕЦ. </blockquote> Саша, а в чем дело, в чем ложь? Скажите, разве вы сможете молиться если рядом с вами плачет ребенок? И разве нет примеров неуважения и непочтения к старикам, которые игнорировали своих детей? У меня сердце обливается кровью когда я вижу орущего ребенка и безразлично стоящую рядом мать. Иногда говорю, что придет время вы будете кричать так, как кричит ваш ребенок и он вас не услышит, также как вы его сейчас. Эта ситуация из серии, как говорят евреи, вас посетил Господь. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887750 <blockquote>Стоп. Как не создавал таким? Опять не знал когда и что с ним станет? Какой-то, мягко говоря, недальновидный бог. Постарался оградить ровно так чтобы Ева обязательно встретилась со змеем, зная... Wed, 08 Feb 2012 02:24:47 +0300 life <blockquote>Стоп. Как не создавал таким? Опять не знал когда и что с ним станет? Какой-то, мягко говоря, недальновидный бог. Постарался оградить ровно так чтобы Ева обязательно встретилась со змеем, зная чем эта встреча закончится.</blockquote> Если не ограничивать свободу по-другому никак. <blockquote>То-есть, переводя на язык здравого смысла и нормальной логики - предупредил для отмазки и тут-же подослал змея (в рай! - что он вообще там делал?), чтобы дать тому сделать все что он хотел. Ну разве не так получается? Ну если бы Вы открыли дверь и зная что это пришел наркоделец пропустили бы его в дом и направили к своим детям, как-бы Вы потом оправдывались?</blockquote> Не так.Бог никого не подсылал и не направлял. <blockquote>Как это?))) Либо он знает заранее все что сделает тот или иной человек - еще до его создания, как утверждает библия. И тогда он создает человека вместе с этим выбором.</blockquote> Да ну. Знание не является причиной выбора.Неужели вы никак не можете это понять?Что здесь такого сложного? <blockquote>А Вы слышали? Не напомните?</blockquote> "Исследования показывают, что даже у самых примитивных племён существует вера в Высшую Силу как причину всего, что происходит в мире, и она является общей для всех народов, даже для бушменов или обитателей джунглей Южной Америки — племён, почти полностью изолированных от внешних культурных влияний." <blockquote>А остальные, якобы плохие ученики, должны были поверить без вывода из Египта, манны, скрижалей, всемерной помощи и всяческих спецэффектов? Не слишком многого от них хотел всемогущий?</blockquote> Нет,сначала они должны были максимально не уклонится от вложенных стандартов. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887749 Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 17-09-2007 07:43 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=43011>http://molitva.ru/view.php?id=43011</a><BR><BR><B>17.09.2007 - Молитва на возвращение любимого</B><BR><BR>От: Елена<br /> Email: lenusik на домене chitaonline.ru<br /> Город, страна:... Wed, 08 Feb 2012 02:12:37 +0300 life Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 17-09-2007 07:43 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=43011>http://molitva.ru/view.php?id=43011</a><BR><BR><B>17.09.2007 - Молитва на возвращение любимого</B><BR><BR>От: Елена<br /> Email: lenusik на домене chitaonline.ru<br /> Город, страна: РФ. Чита<br /> <br /> Меня бросает любимый. Помогите братья и сестры молитвами своими сохранить любовь и создать с ним семью http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887748 Как всегда рад общению с Вами. <blockquote>Если Вы не согласны в этом с раввинистическим иудаизмом, почему аппелируете здесь к нему?</blockquote> Мнение Малахии об Эйсаве, это мнение раввинистического иудаизма. <blockquote>Быть... Wed, 08 Feb 2012 01:52:05 +0300 life Как всегда рад общению с Вами. <blockquote>Если Вы не согласны в этом с раввинистическим иудаизмом, почему аппелируете здесь к нему?</blockquote> Мнение Малахии об Эйсаве, это мнение раввинистического иудаизма. <blockquote>Быть может, Вы знаете, что, по мнению раввинистического иудаизма, христиане это потомки Эсава?</blockquote> Я аппеллирую к нему, чтобы показать Игорю, что в иудаизме широко распространено такое мнение об Эйсаве и христианах. Мнение, которое я не разделяю. Быть может, Вы заметили, что я весьма симпатизирую Эйсаву. :) Но, к моему сожалению, никто не хочет подтвердить текстом Торы мнение пророка о ненависти Всевышнего к Эйсаву. <blockquote>Конечно, я не могу знать, что происходит во всех семьях,</blockquote> Всякое бывает. Например, моя прабабушка, набожная женщина, (мир душе ее, отошедшей в Б-жественную вечность) когда я приходил к ней в гости с незнакомым ей мальчиком, не открывала нам дверь до тех пор, пока я не уверял ее, что этот мальчик еврей. Наверное, боялась. Она пережила еврейский погром в Кишиневе, в котором убили всех ее родных, и она рассказывала мне, что запомнила людей с топорами и иконами. В ответ на мою откровенность Вы, надеюсь, согласитесь с тем, что существует антисемитизм как среди верующих, так и среди неверующих. <blockquote>и в Вашей - в частности.</blockquote> Поверьте мне на слово, в моей семье даже не употребляется слово национальность. <blockquote>Я представляю, что как только еврейский ребёнок начинал понимать, как "христиане" относились к евреям, у него, очень вероятно, возникали вопросы к старшим или возникало собственное мнение...</blockquote> Всякая ненависть отвратительна. И я, возможно, упрощая проблему, склонен считать, что все зависит от конкретного человека. Вот уважаемый Словен не допускает существования святых праведников среди тех, кто не признает Иисуса Б-гом, так есть и иудеи, которые считают неиудеев неспособными быть праведными, спасенными. Ненавидят арабов ортодоксальные иудеи; ненавидят евреев ортодоксальные мусульмане. И удивительно, что ищут пути мирного разрешения арабо-израильского конфликта люди, совсем не религиозные... Тяжелая, болезненная тема. <blockquote>необоснованная ненависть не может быть проявлением истинного учения.</blockquote> Да, не может быть проявлением истинного Учения. Ни Отец, ни Сын Б-жий этому не учат, по моему мнению. Доброй ночи! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887747 <blockquote>Не согласен. Бог не создавал такого змея(это он уже потом стал таким).С Адамом и Евой лично Бог змея не сводил. И постарался оградить - поместил в уютный сад и предупредил.</blockquote>... Wed, 08 Feb 2012 01:49:27 +0300 life <blockquote>Не согласен. Бог не создавал такого змея(это он уже потом стал таким).С Адамом и Евой лично Бог змея не сводил. И постарался оградить - поместил в уютный сад и предупредил.</blockquote> Стоп. Как не создавал таким? Опять не знал когда и что с ним станет? Какой-то, мягко говоря, недальновидный бог. Постарался оградить ровно так чтобы Ева обязательно встретилась со змеем, зная чем эта встреча закончится. То-есть, переводя на язык здравого смысла и нормальной логики - предупредил для отмазки и тут-же подослал змея (в рай! - что он вообще там делал?), чтобы дать тому сделать все что он хотел. Ну разве не так получается? Ну если бы Вы открыли дверь и зная что это пришел наркоделец пропустили бы его в дом и направили к своим детям, как-бы Вы потом оправдывались? <blockquote>Это так,что знание не является причиной выбора.</blockquote> Как это?))) Либо он знает заранее все что сделает тот или иной человек - еще до его создания, как утверждает библия. И тогда он создает человека вместе с этим выбором. Либо не знает а только предполагает и тогда не всезнающ. Ну третьего не дано просто. <blockquote>Потому,что не интересовались очевидно.</blockquote> А Вы слышали? Не напомните? <blockquote>Ну как же,почему бы и нет?Для подтверждения истинности.Людям это нужно.</blockquote> А остальные, якобы плохие ученики, должны были поверить без вывода из Египта, манны, скрижалей, всемерной помощи и всяческих спецэффектов? Не слишком многого от них хотел всемогущий? Может быть тут и его недоработка? Если конечно предположить что это вообще правда. Логики то в этой истории нет никакой.))) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887746 <blockquote>У меня только один вопрос: если нет ада и вечных мучений в озере огненном, то зачем тогда всё это спасение? От чего спасать-то?</blockquote> От погибели,от греха,от боли,от искалеченных судеб.Много... Wed, 08 Feb 2012 01:44:36 +0300 life <blockquote>У меня только один вопрос: если нет ада и вечных мучений в озере огненном, то зачем тогда всё это спасение? От чего спасать-то?</blockquote> От погибели,от греха,от боли,от искалеченных судеб.Много от чего. Скажите,если бы выяснилось,что нет ада с чертями со сковородками и бесконечных мучений в озере огненном(допустим,сам Бог вам сказал об этом), жизнь во святости и истине уже была бы вам не нужна? Христос уже был бы не нужен? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887745 А вот это прямое нарушение Закона об образовании!!! А конкретно статьи №3 части 5-й, провозглашающей светское образование в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Насколько я понял - детский садик городской,... Wed, 08 Feb 2012 01:38:36 +0300 life А вот это прямое нарушение Закона об образовании!!! А конкретно статьи №3 части 5-й, провозглашающей светское образование в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Насколько я понял - детский садик городской, то-есть государственный а не приРПЦ-шный. А на фотографии в группе поп, которого там быть близко не должно. Можно смело подавать в суд на эту в конец обнаглевшую организацию, не замечающую российских законов. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887744 <blockquote>А вот бог занимался именно этим, если верить библии.</blockquote> Не согласен. Бог не создавал такого змея(это он уже потом стал таким).С Адамом и Евой лично Бог змея не сводил.... Wed, 08 Feb 2012 01:32:55 +0300 life <blockquote>А вот бог занимался именно этим, если верить библии.</blockquote> Не согласен. Бог не создавал такого змея(это он уже потом стал таким).С Адамом и Евой лично Бог змея не сводил. И постарался оградить - поместил в уютный сад и предупредил. <blockquote>Это как так? Значит бог может ошибиться в своем предположении, а человек выбрать обратное тому что "знает" заранее бог?</blockquote> Это так,что знание не является причиной выбора. <blockquote>А есть информация о том что где-то еще был монотеизм и от него отказались "плохие ученики"? Я не слышал что-то.</blockquote> Потому,что не интересовались очевидно. <blockquote>И где логика?:-) Убеждать спецэффектами тех кто и так уже якобы верит в единого бога?</blockquote> Ну как же,почему бы и нет?Для подтверждения истинности.Людям это нужно. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887743 Это говорит только о том что во Франции можно подать в суд на церковь. А мне вот всегда было интересно - если рай и ад есть, то церковь явно угрожает... Wed, 08 Feb 2012 01:17:36 +0300 life Это говорит только о том что во Франции можно подать в суд на церковь. А мне вот всегда было интересно - если рай и ад есть, то церковь явно угрожает мне насилием за несоблюдение неких правил. Если нет - это мошенничество, обман. И в обоих вариантах на эти деяния есть статьи уголовного кодекса. В первом случае - ст. 119 (хотя можно поискать и другую, но здесь важен сам факт). Во-втором - ст. 200 - к сожалению утратила силу в новом кодексе, но можно покопаться. Так вот, внимание вопрос - можно ли призвать к ответу попов? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887742 Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 22-01-2012 09:19 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=147588>http://molitva.ru/view.php?id=147588</a><BR><BR><B>22.01.2012 - о согласии и мире в доме</B><BR><BR>От: мама<br /> Город, страна: <br /> <br... Wed, 08 Feb 2012 01:08:31 +0300 life Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 22-01-2012 09:19 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=147588>http://molitva.ru/view.php?id=147588</a><BR><BR><B>22.01.2012 - о согласии и мире в доме</B><BR><BR>От: мама<br /> Город, страна: <br /> <br /> Господи , пусть у дочери и зятя будут всегда хорошие , любящие отношения, и они никогда не будут ругаться. Сейчас они уехали в ссоре, пусть помитрятся и любят друг друга. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887741 <blockquote>вы Вокель сами не знаете, что для вас лучше,</blockquote> Это вы не знаете а я знаю!!! <blockquote>то вы благодарите за молитвы:</blockquote> Конечно, а как можно не благодарить за братскую молитву?... Wed, 08 Feb 2012 01:06:10 +0300 life <blockquote>вы Вокель сами не знаете, что для вас лучше,</blockquote> Это вы не знаете а я знаю!!! <blockquote>то вы благодарите за молитвы:</blockquote> Конечно, а как можно не благодарить за братскую молитву? Благодарю.. <blockquote>Благодарю за молитвенную поддержку</blockquote> Благодарю. <blockquote>то отказываетесь от молитвы:</blockquote> Отказываюсь от молитвы, заказанной человеком говорящим неправду, ложь, подверженному влиянию злых духов. Мне такая молитва не нужна. <blockquote>обо мне не нужно беспокоиться</blockquote> Конечно не нужно. Я-же вас об этом не просил. И,пожалуйста, не пишите и не обращайтесь ко мне. С такой назойливостью. Если у вас есть вопросы то я вам на них отвечу, но не нужно для меня делать то чего я не просил и уж тем более заказывать за меня молитвы. Будьте благословенны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887740 Просто история. Просто из жизни. Есть среди русских лесов и болот маленький городок - районный центр. Примечателен он тем, что на въезде, справа, стоит зона, а слева - тюрьма.... Wed, 08 Feb 2012 00:25:15 +0300 life Просто история. Просто из жизни. Есть среди русских лесов и болот маленький городок - районный центр. Примечателен он тем, что на въезде, справа, стоит зона, а слева - тюрьма. А к забору зоны примыкает площадка, на которой выпускники автошколы сдают экзамен в ГИБДД. Очень символично - типа, учитесь хорошо, а иначе мигом окажетесь по ту сторону забора. Так о чем я? А! Так вот. Еду я как-то по забытой Богом дорожке межпоселкового значения. Машины по ней раз в год на праздник проезжают. Аисты по разбитому асфальту ходят и лягушек склевывают - совершенно глухое местечко. И вот, еду я, а туман непроглядный! На вытянутой руке пальцы не сосчитаешь. А ехать надо. И, как обычно, я уже опаздываю. Крадусь потихоньку. Обочины ни разу не видно, а дорога насыпная - улетишь в болотину - никакой трактор не поможет. И тут я замечаю - какие-то честные дорожники сплошную нарисовали! У нас на фидеральных трассах на разметке экономят, а здесь - ну прям атракцион неслыханной щедрости. И пристраиваюсь я к этой сплошной линии и уже даже скорость набираю. И вдруг мысль: а что, если не я одна такая хитрая? Мне жутко становится, и я довольно резко беру вправо. В этот миг мимо меня, по встречке проносится фура! - аж волной меня толкнуло. Промедли я хоть секунду - и не писать бы мне легенды о любви. Всю дорогу до места ползла малым черепашьим ходом, десяток сигарет скурила. От никатина вред здоровью все ж меньше, нежели от столкновения с тяжелым "фредлайнером". Вот такая вот история. А мораль сей басни такова - любите и уважайте, дети, Правила Дорожного Движения. Не дураки их писали! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887739 Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 02-03-2008 11:50 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=50628>http://molitva.ru/view.php?id=50628</a><BR><BR><B>02.03.2008 - молитва от заикания</B><BR><BR>От: Анастасия<br /> Email: medvezhki76 на домене mail.ru<br /> Город, страна: Россия<br... Wed, 08 Feb 2012 00:19:36 +0300 life Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 02-03-2008 11:50 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=50628>http://molitva.ru/view.php?id=50628</a><BR><BR><B>02.03.2008 - молитва от заикания</B><BR><BR>От: Анастасия<br /> Email: medvezhki76 на домене mail.ru<br /> Город, страна: Россия<br /> <br /> Моей дочери, Анастасии, 11 лет. Она заикается, в основном, когда нервничает. Напишите, пожалуйста, по какой молитве можно вылечить заикание, читая. Заранее, благодарна, мама Анастасии, Наталья. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887738 Извините, если я ошибся и увидел из Ваших сообщений, что Вы считаете, будто Господь считал язычников людьми второй очереди на спасение. Я Вам объясню, почему я выбрал это место из... Wed, 08 Feb 2012 00:18:46 +0300 life Извините, если я ошибся и увидел из Ваших сообщений, что Вы считаете, будто Господь считал язычников людьми второй очереди на спасение. Я Вам объясню, почему я выбрал это место из Писаний. Господь сказал про эту женщину, что её вера спасла её. И для меня этого достаточно, чтобы ей подражать. Есть еще место, где израильтянин кричит назойливо кричит Господу, чтобы Он помиловал его, но его просили замолчать, так же как Вы намекая, что не нужно докучать Господу, Он и так слышит. Но я посчитал, что этот пример не корректен в данной ситуации. Однако Господь и тому человеку сказал, что вера его спасла его. Поэтому я ничему противному вере и Писаниям не учу. Еще раз прошу извинить меня, за то, что злословил на Вас. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887737 Озарение Как тень за матовым стеклом, мысль промелькнет и потускнеет, и проявиться не успеет, и скроется за косяком. И хочется дверной проем освободить! Но всхлипнут петли: «О, озарение, помедли,... Wed, 08 Feb 2012 00:11:43 +0300 life Озарение Как тень за матовым стеклом, мысль промелькнет и потускнеет, и проявиться не успеет, и скроется за косяком. И хочется дверной проем освободить! Но всхлипнут петли: «О, озарение, помедли, помедленней, не напролом...» Возникни призраком вдали, чтоб узнаванием деталей твои приметы прорастали, как из тумана – корабли. Чтоб в памяти запечатлеть рожденья твоего мгновенья и, задрожав от вдохновенья, тебя услышать и прозреть". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887736 Мне не по карману быть счастливой, Не стерпеть улыбки ни лице. ...Падают в траву большие сливы... Нищенке не выжить во дворце! Осень мирно спит под алым пледом, Убаюканная шепотом... Tue, 07 Feb 2012 23:56:32 +0300 life Мне не по карману быть счастливой, Не стерпеть улыбки ни лице. ...Падают в траву большие сливы... Нищенке не выжить во дворце! Осень мирно спит под алым пледом, Убаюканная шепотом лествы. - Нищий сыт рождественским обедом, А богат он залпом холостым... И гроши последние считая, До весны полжизни проживу... - Не судите, люди! Я такая... Я имею меньше, чем даю. ,.. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887735 Шалом! <blockquote>Жаль, что Вы это не понимаете</blockquote> Увы, я не понимаю Вас. И мне жаль, что Вы не понимаете меня. :) Я не верю в заповеди о любви к... Tue, 07 Feb 2012 23:53:54 +0300 life Шалом! <blockquote>Жаль, что Вы это не понимаете</blockquote> Увы, я не понимаю Вас. И мне жаль, что Вы не понимаете меня. :) Я не верю в заповеди о любви к Б-гу и ближнему, а люблю Б-га и ближнего своего. :) <blockquote> И если люди удивляются, когда читают, каких высот достигают наши великие подвижники, как могли не есть не пить... </blockquote> Я не удивляюсь этому: Подвижник и праведник Ееhуда Бен Исроель последние двадцать лет своей жизни ел всего один раз в неделю - два кусочка хлеба и выпивал сто грамм воды. При этом все свои дни посвящал изучению Торы и добрым делам. Каждое мгновение его жизни было любовным служением Б-гу и людям. Извините, если я вновь упомяну то, что Вам представляется богохульством: к сожалению вынужден Вам сообщить, что жил этот человек задолго до пришествия Иисуса. Извините. Когда Вы рассказываете мне о том, каких высот достигают великие подвижники-христиане, я ничего кроме радости и благодарности к Б-гу не испытываю и, в отличии от Вас, не считаю Ваши слова богохульством, но Вы не хотите радоваться, когда я Вам рассказываю о высотах, которых достигают праведники-иудеи. Вы просто говорите, непонятно почему, что этого быть не может, потому, что это быть не может никогда. :) Вот уже наши духовные лидеры ищут мира. В Калифорнии прошло совместное богослужение мусульман, христиан и иудеев. Пророки призывают нас: "Ищи мира и стремись к нему" "Ищи мира и стремись к нему" - ищи мира там, где он есть, и стремись к нему там, где его нет" <blockquote> Христос есть Древо Жизни, вкушая которое человек может преображаться и реально избавляться от греха.</blockquote> Аминь! И да благословит и поможет Вам Б-г! <blockquote>А можно я передам своему другу-еврею, чтобы перестал воровать, а за одно и соблюдать субботу? </blockquote> Непременно. Кланяйтесь Вашему другу. И скажите, чтобы он перестал воровать и начал Соблюдать заповедь Всевышнего о Дне Седьмом. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887734 Мир Вам, уважаемый Лейб! <blockquote><blockquote>"Итак, оправдавшись покаянием и исправлением греха, мы имеем мир с Б-гом и ближними своими" :)</blockquote>Не простите ли Вы мне эту невинную слабость непризнания лишней, по... Tue, 07 Feb 2012 23:52:52 +0300 life Мир Вам, уважаемый Лейб! <blockquote><blockquote>"Итак, оправдавшись покаянием и исправлением греха, мы имеем мир с Б-гом и ближними своими" :)</blockquote>Не простите ли Вы мне эту невинную слабость непризнания лишней, по моей мнению, посреднической инстанции между мной и Б-гом? Или она не представляется Вам невинной? </blockquote>Я вижу в признании Евангелия далеко не всеми евреями исполнение слов Бога о создании государства Израиль, наказания противников Бога и спасения остатка Израиля. Так что ставить это в вину даже не приходило в голову. Теперь -- из закрытой темы. <blockquote><blockquote> раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял),</blockquote>Вы неверно меня поняли. :)</blockquote>Очень возможно. Но как тогда понимать Ваши слова: <blockquote><a target="_blank" href=http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=885645>с точки зрения</a> раввинистического иудаизма, и Христиане, и сам Иисус - это потомки Эйсава.</blockquote>Если Вы не согласны в этом с раввинистическим иудаизмом, почему аппелируете здесь к нему? <blockquote><blockquote> Ведь нельзя убеждать человека начиная с того, о чём ему от рождения говорили как о лжеучении. </blockquote>Еврейским детям, ни начиная от рождения, ни в течении всей жизни никто не говорит о том, что христианство - лжеучение</blockquote>Здесь я неточно выразился, простите. Конечно, я не могу знать, что происходит во всех семьях, и в Вашей - в частности. Я представляю, что как только еврейский ребёнок начинал понимать, как "христиане" относились к евреям, у него, очень вероятно, возникали вопросы к старшим или возникало собственное мнение: необоснованная ненависть не может быть проявлением истинного учения. Шалом! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887733 <blockquote>Вы имеете в себе это свидетельство? В чём оно выражается и на чём основывается?</blockquote> А.И.Осипов «Путь разума в поисках истины. Основное богословие» Симеон Новый Богослов: «<b>Тщательное исполнение заповедей... Tue, 07 Feb 2012 23:52:41 +0300 life <blockquote>Вы имеете в себе это свидетельство? В чём оно выражается и на чём основывается?</blockquote> А.И.Осипов «Путь разума в поисках истины. Основное богословие» Симеон Новый Богослов: «<b>Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи» </b>(IV, 9), то есть открывает ему подлинную и печальную картину того, что находится и что действительно происходит в его душе. Осознанием своего недостоинства - вот чем может угодить человек Христу: Мф.5:3 <b>Блаженны нищие духом</b>, ибо их есть Царство Небесное. 1Тим.1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти <b>грешников, из которых я первый</b>. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887732 А легенды бывают не только о любви мужчины и женщины. Любить можно все, что угодно! Невнимательно ты читал "Легенды..." ;-)... Tue, 07 Feb 2012 23:49:32 +0300 life А легенды бывают не только о любви мужчины и женщины. Любить можно все, что угодно! Невнимательно ты читал "Легенды..." ;-) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887731 <blockquote>И по делам человеческим он будеть судить каждого.</blockquote> Даже глубже и за намерения сердечные.... Tue, 07 Feb 2012 23:37:17 +0300 life <blockquote>И по делам человеческим он будеть судить каждого.</blockquote> Даже глубже и за намерения сердечные. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887730 <blockquote>Почему нигде в Евангелиях Иисус не называет Богородицу мамой?</blockquote> Иисус Христос пришёл на землю как Сын Божий и Сын Человеческий. Трудно представить себе, чтобы в детстве Он не называл Свою... Tue, 07 Feb 2012 23:16:53 +0300 life <blockquote>Почему нигде в Евангелиях Иисус не называет Богородицу мамой?</blockquote> Иисус Христос пришёл на землю как Сын Божий и Сын Человеческий. Трудно представить себе, чтобы в детстве Он не называл Свою Матерь так же, как и все прочие люди. Но после Крещения в Иордане, когда на Него сошёл Дух Святой, началось Его служение искупления людей, а совершить его мог только Сын Бога, но не человека. Возможно, поэтому Он всегда (в текстах Нового Завета) подчёркивал, что Его цель - исполнить волю Отца Небесного, заботу же о земных родителях он поставил на второе место (и в законе Моисея это только пятая заповедь, а предыдущие четыре относились к почитанию Бога) А на считающих себя зрячими обижаться не стоит: 11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас (Мф.5). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887729 молитесь за Вокеля, ибо он говорит: <blockquote>Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей власти ни над кем.</blockquote>... Tue, 07 Feb 2012 23:09:02 +0300 life молитесь за Вокеля, ибо он говорит: <blockquote>Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей власти ни над кем.</blockquote> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887728 Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 16-07-2004 14:24 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=5556>http://molitva.ru/view.php?id=5556</a><BR><BR><B>16.07.2004 - Возвращение долга</B><BR><BR>От: Олег<br /> Email: m_lana на домене mail.ru<br /> Город, страна: Красноярск<br />... Tue, 07 Feb 2012 23:03:10 +0300 life Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 16-07-2004 14:24 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=5556>http://molitva.ru/view.php?id=5556</a><BR><BR><B>16.07.2004 - Возвращение долга</B><BR><BR>От: Олег<br /> Email: m_lana на домене mail.ru<br /> Город, страна: Красноярск<br /> <br /> Помолитесь вместе со мной о возвращении крупного долга.После смерти родителей продали дом, чтобы купить квартиру, а пока я дал взаймы большую часть этих денег хорошему, как казалось тогда, знакомому на год. Прошло уже три года, а он кормит меня своими обещаниями.Я не хочу, чтобы все то, что мои родители наживали всю свою жизнь ушло какому-то проходимцу. Поддержите, молю. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887727 <blockquote>Но в Библии этих слов нет. (Вставки СИ: "Из", "Посредством", "Все остальное")</blockquote> Если бы они были, вам бы не сказали что это эллипсис. (греч. &#917;&#955;&#955;&#949;&#966;&#962; — опущение) — риторическая... Tue, 07 Feb 2012 22:59:48 +0300 life <blockquote>Но в Библии этих слов нет. (Вставки СИ: "Из", "Посредством", "Все остальное")</blockquote> Если бы они были, вам бы не сказали что это эллипсис. (греч. &#917;&#955;&#955;&#949;&#966;&#962; — опущение) — риторическая фигура, заключающаяся в пропуске слова или выражения, необходимого для грамматической полноты, но не необходимого с точки зрения смысла: наоборот, его отсутствие усиливает выразительность. <blockquote> При чем здесь эллипсис?</blockquote> А то что вам ответили не зачитывается? Иисус сам себя создал? А Бога своего он тоже сотворил? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887726 <blockquote>Я очень хотел бы услышать ваше понимание тех стихов где слово «бог» применяется к людям, ангелам, сатане. Вы согласитесь что есть такие места в Библии?</blockquote> Я лично соглашаюсь,... Tue, 07 Feb 2012 22:55:00 +0300 life <blockquote>Я очень хотел бы услышать ваше понимание тех стихов где слово «бог» применяется к людям, ангелам, сатане. Вы согласитесь что есть такие места в Библии?</blockquote> Я лично соглашаюсь, что есть такие места: " Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." " Соблюдайте все, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих." Поэтому, если Вы считаете Иисуса Христа другим богом, а не Богом, Единосущным Отцу, то сто раз подумайте, прежде чем имя Господа Иисуса Христа услышится из уст Ваших. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887725 Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 11-08-2006 17:08 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=24900>http://molitva.ru/view.php?id=24900</a><BR><BR><B>11.08.2006 - Лучший друг</B><BR><BR>От: Мария<br /> Email: briviba4 на домене inbox.lv<br /> Город, страна: Латвия<br />... Tue, 07 Feb 2012 22:52:05 +0300 life Автоматически созданное сообщение, для обсуждения молитвенной просьбы от 11-08-2006 17:08 по ссылке <a target=_blank href=http://molitva.ru/view.php?id=24900>http://molitva.ru/view.php?id=24900</a><BR><BR><B>11.08.2006 - Лучший друг</B><BR><BR>От: Мария<br /> Email: briviba4 на домене inbox.lv<br /> Город, страна: Латвия<br /> <br /> Чтобы мой лучший друг побыстрей выздоровел, и его выпустили из больницы... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887724 <blockquote> Да еще Он стал одним из нас, показал нам Царствие Божие Собою, отдал свою Жизнь за нас, чтобы показать свою Всемилостивость, и стать для каждого Путем спасения… </blockquote> У... Tue, 07 Feb 2012 22:39:58 +0300 life <blockquote> Да еще Он стал одним из нас, показал нам Царствие Божие Собою, отдал свою Жизнь за нас, чтобы показать свою Всемилостивость, и стать для каждого Путем спасения… </blockquote> У меня только один вопрос: если нет ада и вечных мучений в озере огненном, то зачем тогда всё это спасение? От чего спасать-то? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887723 вы Вокель сами не знаете, что для вас лучше, то вы благодарите за молитвы: <blockquote>Благодарю за молитвенную поддержку</blockquote> то отказываетесь от молитвы: <blockquote>обо мне не... Tue, 07 Feb 2012 22:25:28 +0300 life вы Вокель сами не знаете, что для вас лучше, то вы благодарите за молитвы: <blockquote>Благодарю за молитвенную поддержку</blockquote> то отказываетесь от молитвы: <blockquote>обо мне не нужно беспокоиться</blockquote> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887720 <blockquote>То, что Вы пишите, для меня полная ересь.</blockquote> <blockquote>Так как Вы думаете, что Господь действительно считал одних людей псами, а других избранными.</blockquote> Вот и все Ваши, Роман, аргументы.... Tue, 07 Feb 2012 22:13:29 +0300 life <blockquote>То, что Вы пишите, для меня полная ересь.</blockquote> <blockquote>Так как Вы думаете, что Господь действительно считал одних людей псами, а других избранными.</blockquote> Вот и все Ваши, Роман, аргументы. Первое -- простое злословие, второе -- злословие с претензией на право что угодно объявлять моими мыслями. Оценил я, правда, что верно назвали это Вашим личным мнением ("для меня полная ересь"). Всё остальное, что Вы написали -- выводы из этих Ваших нелепых предположений. Так и осталось неизвестным, почему Вы выбрали для обоснования бесконечного повторения молитвы именно то место, где Иисус ставит иудеев перед необходимостью признать Его Мессией.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем leovs 07/02/12 22:19.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887719 <blockquote>Вокель пол правды тоже правда,</blockquote>Это у вас так. <blockquote>просто целая правда состоит из двух половинок,</blockquote> Целая правда она и есть целая без всяких половинок и частей. Так что вы уж... Tue, 07 Feb 2012 22:12:47 +0300 life <blockquote>Вокель пол правды тоже правда,</blockquote>Это у вас так. <blockquote>просто целая правда состоит из двух половинок,</blockquote> Целая правда она и есть целая без всяких половинок и частей. Так что вы уж лучше за себя выставляйте молитвенные нужды а обо мне не нужно беспокоиться. <blockquote>Ой Вокель вы очень слабы,</blockquote>Мы сильны своей слабостью. <blockquote>кто вас там в Харькове только наставляет,</blockquote>Вы за нас не переживайте. Вы лучше переживайте за себя, подумайте лучше какой дух вас наставляет, наверное дух не от Всевышнего, иначе у вас не было-бы проблем на других христианских форумах. Вы мне не отвечайте и не пишите. Будьте благословенны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887718 Этой ночью в Иерусалиме правые экстремисты отвандалили грузинский монастырь Святого Креста, в котором похоронен Шота Руставели. На стенах монастыря были написаны надписи "Смерть христианам" и "Ценник". Испорчены также два автомобиля,... Tue, 07 Feb 2012 22:12:18 +0300 life Этой ночью в Иерусалиме правые экстремисты отвандалили грузинский монастырь Святого Креста, в котором похоронен Шота Руставели. На стенах монастыря были написаны надписи "Смерть христианам" и "Ценник". Испорчены также два автомобиля, принадлежащих монастырю. Настоятель монастыря сказал: "Я священник, я их прощаю". http://www.haaretz.c...attack-1.411533 (англ.). http://news.nana10.c...rticleID=863284 (ивр.). http://www.newsru.co...shota_a201.html (Ньюсру). left-liberal-il.livejournal.com/1268399.html#comments http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887717 Мир Вам,Сергей. <blockquote>Вы имеете в себе это свидетельство? В чём оно выражается и на чём основывается?</blockquote> Да,я имею в себе свидетельство,что я угождаю Богу,и основывается оно на Его... Tue, 07 Feb 2012 21:50:05 +0300 life Мир Вам,Сергей. <blockquote>Вы имеете в себе это свидетельство? В чём оно выражается и на чём основывается?</blockquote> Да,я имею в себе свидетельство,что я угождаю Богу,и основывается оно на Его же заповедях,которые Он заповедал нам. 1 Иоанна 3/22-24.И,чего ни попросим,получим от Него,потому что соблюдаем заповеди Его и делаем <b>благоугодное</b> пред Ним. 23-А заповедь Его та,чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга,как Он заповедал нам. 24-И кто сохраняет заповеди Его,тот пребывает в Нем,и Он в том.А что Он пребывает в нас,узнаем по духу,который Он дал нам. Как видите,я угождаю Ему,т.к.исполняю заповеди Его:любить друг друга. 2 Кор.5/9.-И потому ревностно стараемся,водворяясь ли,выходя ли быть Ему угодными; 10-Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово,чтобы каждому получить соответственно тому,что он делал,живя в теле,доброе или худое. Как видно из Посланий Бог хочет от нас,чтобы мы творили добро,только так можно угодить Ему. И по делам человеческим он будеть судить каждого.Важно уже сейчас творить Его волю,чтобы угодить Ему,и попасть в Его Царство.Ибо Его Царство не таково,как здесь на земле,где царствует зло,ненависть,убийства,и т.д.Одним словом дела плоти.А Его Царство основывается на плодах духа:Гал.5/22-23. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887716 ваши мысли не мои.... Tue, 07 Feb 2012 21:45:18 +0300 life ваши мысли не мои. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887715 <blockquote>Так сотворил ли Бог человека как тело?</blockquote> Первый Адам был сотворён "душею живою". Кроме души, в которой была сосредоточена его личность, человек имел два органа: дух и тело. Своим... Tue, 07 Feb 2012 21:44:26 +0300 life <blockquote>Так сотворил ли Бог человека как тело?</blockquote> Первый Адам был сотворён "душею живою". Кроме души, в которой была сосредоточена его личность, человек имел два органа: дух и тело. Своим человеческим духом Адам мог видеть духовный мир и общаться непосредственно с Богом. С помощью своего тела Адам мог соприкасаться с материальным миром: мог видеть, слышать, осязать... Что касается тела Адама, то вначале его тело называлось душевным (ибо управлялось его душой). Но после того, как человек верой примет в своё сердце Бога, его тело станет духовным, но происходит это не в один момент, а постепенно: 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. 45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное (1Кор.15). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887713 Вокель пол правды тоже правда, просто целая правда состоит из двух половинок, но правды же, или по вашему правда состоит из ложных частей? Ой Вокель вы очень слабы,... Tue, 07 Feb 2012 21:41:45 +0300 life Вокель пол правды тоже правда, просто целая правда состоит из двух половинок, но правды же, или по вашему правда состоит из ложных частей? Ой Вокель вы очень слабы, кто вас там в Харькове только наставляет, но вы никуда не годный http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887712 <blockquote>Конечно.</blockquote> А вот бог занимался именно этим, если верить библии. <blockquote>И знает.И свобода выбора есть.</blockquote> Это как так? Значит бог может ошибиться в своем предположении, а человек выбрать обратное тому... Tue, 07 Feb 2012 21:39:52 +0300 life <blockquote>Конечно.</blockquote> А вот бог занимался именно этим, если верить библии. <blockquote>И знает.И свобода выбора есть.</blockquote> Это как так? Значит бог может ошибиться в своем предположении, а человек выбрать обратное тому что "знает" заранее бог? <blockquote>Вложил хорошо,это ученики плохие.</blockquote> А есть информация о том что где-то еще был монотеизм и от него отказались "плохие ученики"? Я не слышал что-то. Есть основания утверждать что бог еще кому-то давал такое-же откровение и устраивал такие-же спецэффекты как евреям? И об этом я что-то не слышал. Не логичнее-ли предположить что евреи выдумали все эти истории? <blockquote>А спецэффекты как раз тем,кто лучше всего сохранил курс и не отклонился от вложенных стандартов.</blockquote> И где логика?:-) Убеждать спецэффектами тех кто и так уже якобы верит в единого бога? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887711 В Оптину хорошо бы, но она пока не хочет... Пусть у тети поживет, отдохнет, развеется - все-таки столица. Только бы она не сдалась, не позвонила бы кому-нибудь, не рассказала, где... Tue, 07 Feb 2012 21:39:47 +0300 life В Оптину хорошо бы, но она пока не хочет... Пусть у тети поживет, отдохнет, развеется - все-таки столица. Только бы она не сдалась, не позвонила бы кому-нибудь, не рассказала, где она... Мы разговариваем по нескольку раз в день - пока по Аленкиным словам и по словам тетки, все в порядке. Проведенные мною оперативно-следственные мероприятия выявили виновника порчи забора - листовки клеит девочка. Работать с ней без "памперсов" и двух нянек запрещено законом - малолетка. В поселке никто не знает, что моя ласточка улетела, я даже в своей общине сказала только одному, сильно своему, человеку. Сейчас попробую пробить инфу об их пастыре по старым каналам - вдруг что нарисуется... Я готова ко всему. Ты можешь мне не верить, думать что я тут байки с похмелья травлю - твое право. Но я бывала в ситуациях и похуже - они просто не подумали, что я не просто девочка с деревни... Короче, или я отобью сестричку и выгоню отдельно взятых псевдопротестантов со своей земли, или.......считайте меня коммунистом :-) Скажу только одно Единая церковь истинных христиан это опасно. (хотя, в любом другом населенном пункте таже организация может называться совершенно иначе - такая уж у них специфика). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887710 <font size=1>Удалено Proxrista 2012-02-08 04:47:01</font><p>... Tue, 07 Feb 2012 21:36:43 +0300 life <font size=1>Удалено Proxrista 2012-02-08 04:47:01</font><p> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887709 <font size=1>Удалено Proxrista 2012-02-08 04:43:26</font><p>... Tue, 07 Feb 2012 21:36:26 +0300 life <font size=1>Удалено Proxrista 2012-02-08 04:43:26</font><p> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887708 - Вот и я попрошу лично вас, Аметист, прочитать все же Слово Божие о заместительной смерти Христа за нас, приведенное мной специально некоторыми ссылками и не пользоваться мирским разумением многозначительной... Tue, 07 Feb 2012 21:35:01 +0300 life - Вот и я попрошу лично вас, Аметист, прочитать все же Слово Божие о заместительной смерти Христа за нас, приведенное мной специально некоторыми ссылками и не пользоваться мирским разумением многозначительной смерти Христа на кресте. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887707 <blockquote>молятся о вас также и у субботников </blockquote> Благодарю за молитвенную поддержку. Только у меня к вам просьба, когда выставляете за меня молитвенную нужду то правильно ее формулируйте. Хорошо?... Tue, 07 Feb 2012 21:22:01 +0300 life <blockquote>молятся о вас также и у субботников </blockquote> Благодарю за молитвенную поддержку. Только у меня к вам просьба, когда выставляете за меня молитвенную нужду то правильно ее формулируйте. Хорошо? Вот вы пишете что:-<blockquote>молитесь за Вокеля, ибо он говорит: Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей власти ни над кем.</blockquote> А почему вы полностью не процитировали мой вам ответ, который написан вот так:-<i>" Нет Михаила.Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей власти ни над кем. Вся власть у Всевышнего."</i> Полуправда это неправда и вы её распространяете. Так делать нельзя. Если вас опять мучают бесы то лучше помолитесь и успокойтесь а уж потом начинайте переписку и выставление нужд на всевозможных христианских форумах. И вот здесь вы выставляете молитвенную нужду за меня и пишете:-<i>прошу молитв ваших о вразумлении товарища https://jesuschrist.ru/forum/showprofile.php?User=vokel который считает, что слово "Элохим" значит единственное число, а не множественное</i> А ведь я вам такого не говорил. Вот что я вам написал:-<i>Когда евреи-иудеи говорят Элохим то они говорят об Одном Б-ге имя которого Едино.</i> <b>Тора с комментарием Раши Книга Дворим </b>(6:4) 4. Слушай, Исраэль! Господь, Б-г наш. Господь Один. Шма, Исраэль! Адонай Элохейну, Адонай Эхад! Господь, Б-г наш. Господь Один... и сказано "В тот день будет<b> Господь Один, и Имя Его едино" </b>[Зеxapuя 14,9] [Сифре]. (Раши). Видите, вы опять пишете неправду и это уже второй раз и это при том что вы меня еще и невеждой обозвали. Прошу вас больше так не делать или я буду просить администрацию этого форума запретить вам здесь находиться, как это уже сделали и на других христианских форумах. Будьте благословенны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887706 <blockquote><blockquote>Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ.</blockquote> ПНМ это и есть Библия.</blockquote> Но в Библии этих слов нет. (Вставки СИ: "Из", "Посредством", "Все остальное") <blockquote>ОСТАЛЬНОЕ... Tue, 07 Feb 2012 21:17:43 +0300 life <blockquote><blockquote>Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ.</blockquote> ПНМ это и есть Библия.</blockquote> Но в Библии этих слов нет. (Вставки СИ: "Из", "Посредством", "Все остальное") <blockquote>ОСТАЛЬНОЕ эллипсис, явствующий что Иисус не творил себя и Бога.</blockquote> При чем здесь эллипсис? В К Колоссянам 1:15-17 вставки СИ "Из", "Посредством", "Все остальное" не подразумеваются. Эти вставки меняют смысл написанного в Библии. Эти слова не пропущены - их в Библии нет и не может быть - они меняют смысл Слова Божьего. Почему в ПНМ на английском эти вставки в квадратных скобках, а в ПНМ на русском без скобок? Если Иисус не сотворен - то в К Колоссянам 1:15-17 все ясно и понятно. Если Иисус сотворен - то в К Колоссянам 1:15-17 становится все не ясно и непонятно и получается, что Иисус создал Сам Себя и есть прежде Самого Себя. Вот и пришлось СИ искажать Слово Божие и подгонять с помощью своих вставок под свое учение. Уберите эти вставки СИ и попытайтесь по К Колоссянам 1:15-17 обосновать что Иисус создан? И просьба, не вырывайте из контекста. Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887704 А я тоже предполагал, что не получится дисскусии, пока ты будешь основываться на одной, только тебе известной, философии, а я буду её опровергать на основании Писания. Но я не сдаюсь... Tue, 07 Feb 2012 21:10:14 +0300 life А я тоже предполагал, что не получится дисскусии, пока ты будешь основываться на одной, только тебе известной, философии, а я буду её опровергать на основании Писания. Но я не сдаюсь - я буду продолжать бороться при помощи Слова Божьего, которое подобно молоту, разбивающему скалу. <blockquote> Я думаю ни в кого не вызывает сомнений в том, что эти учения являются исключительно языческими (вспомним Ведичесике Писания, или Египетскую Книгу мертвых). </blockquote> Как ты определяешь, что то или иное учение языческое? <blockquote> 4.Главная причина благоденствия для человечества заключена в том, что в тысячелетнем Царстве Христа со своим Господом царствую 144 000 святых во Христе (Откровение, 5:10 - и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле). </blockquote> Почему ты не цитируешь Писание полностью? На самом деле там написано: 'И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле'. Откр.5:9,10. Здесь не идёт речь о 144000 евреях, а об искупленных из всех народов. 144000 появятся несколько позже когда уже придёт Христос и заберет Церковь в 7гл. <blockquote> Они оживают после Армагеддона и сразу же получают бессмертие – вторая смерть над ними уже не имеет власти. Именно они получают те нетленные тела, о которых Вы упомянули. </blockquote> Почему ты решил, что только они получат нетленные тела и бессмертие? И с чего ты взял, что это произойдёт сразу после Армагеддона? Ведь в 7 гл. Откр. их запечатление (что бы это не означало) происходит сразу после снятия 6-ой печати. До Армагеддона еще суды труб и чаш гнева. А в 14 гл. мы, вообще, их видим на небе. <blockquote> 5.В тысячелетнем Царстве Христа происходит воскресение из мертвых всех людей, имена которых во все времена были записаны в Книге Жизни. </blockquote> На основании какого критерия, по-твоему, имена людей вносятся в книгу жизни? <blockquote> Да и самой смерти нет, т.к. есть потусторонний мир – после физической смерти все идут “жить” согласно “купленных билетов” либо в рай, либо в ад. </blockquote> Может, само определение смерти неверное? Смерть - не прекращение существования, а разделение: души с телом, человека с Богом. Те, кто в раю, физически мертвы для мира, поскольку их душа разделена с телом, но живы для Бога - рождены свыше. Те же, кто в аду, мертвы и для мира, и для Бога - разделены с Ним. <blockquote> В этом факте также видится еще одно доказательство о невозможности попасть на Небеса только “родившись свыше”, и т.п. </blockquote> 'Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден'. 1Ин.5:1. 'Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек'. Ин.11:25,26. Как ты думаешь, если каждый верующий во Христа (а он рождён от Бога) воскреснет, чтобы уже не умирать, а иметь жизнь вечную (намёк на нетленное тело), то смогут ли они пойти на небо? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887703 :)))) и эта мне тоже нравится :) всегда читаю Ваши посты с удовольствием, Вы позитивный человек, вокруг Вас светло. :)... Tue, 07 Feb 2012 21:01:29 +0300 life :)))) и эта мне тоже нравится :) всегда читаю Ваши посты с удовольствием, Вы позитивный человек, вокруг Вас светло. :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887702 спасибо Вам за понимание :) <blockquote> Думаю ничего не выйдет, поскольку культура слишком разная, и боюсь что скоро Вы увидите тоже что видели в церкви - обычных людей,... Tue, 07 Feb 2012 20:57:34 +0300 life спасибо Вам за понимание :) <blockquote> Думаю ничего не выйдет, поскольку культура слишком разная, и боюсь что скоро Вы увидите тоже что видели в церкви - обычных людей, с обычными проблемами. </blockquote> я, в общем-то, чудес в исламе и не ищу. :) я хочу найти Бога, которого я "потеряла в своей душе" и хочу Ему служить. А то,что культура разная-это да, с чем-то придется мириться, к чему-то привыкать. Я ведь не просто так, с бухты барахты, обратилась к Исламу. Мне Аллах явил несколько явлений, помог в нескольких трудных ситуациях. Потому что я люблю Бога и ищу Бога. А люди - всегда люди, хотя (повторюсь) мне мусульмане нравятся больше. <blockquote>на форуме особо ...</blockquote> спасибо за совет, я так и буду относиться. :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887701 <i>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать.</i> <blockquote>Я не фантазирую и не делаю выводов... я спрашиваю!</blockquote> Вот ваши слова:-<i>Про... Tue, 07 Feb 2012 20:48:06 +0300 life <i>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать.</i> <blockquote>Я не фантазирую и не делаю выводов... я спрашиваю!</blockquote> Вот ваши слова:-<i>Про всех персонажей Библии написано, кто где и когда родился и умер и только про Каина ничего не написано толком...<b> хотя почитайте мои ссылки, я уже накопал кое чего,</b> но это не даёт полной уверенности в данном вопросе... я не хочу додумывать на эту тему, мне нужен четкий и однозначный ответ...</i> А вот повторение вами каких-то слухов:- <i>тем более, что не мало слухов ходит, что Библия не полная и в ней не хватает некоторых книг.</i> <blockquote>если у Вас есть какие-то данные,</blockquote> В Св.Торе всё ясно и четко написано. <blockquote>то изложите,</blockquote> Так читайте. <blockquote>без фантазий на тему кто остался жив, а кто нет...</blockquote> Это у вас фантазии а Св.Писание это факт. <blockquote>факт в том, что ничего не сказано о конце Каина,</blockquote>То что сказано то и факт. <blockquote> вот и приведите иные факты, если есть.</blockquote> Какие это иные? Я не фантазер что-бы что-то придумывать и добавлять к Св.Торе. <i> Там где плачь и скрежет зубов. По плоти мертв. А дух его в аду.</i> <blockquote>фантазируете или есть конкретные факты?</blockquote>Это конкретный факт. Дух Каина там где находятся духи всех грешников. <i>Почему вы решили что нет? Всё написано.</i> <blockquote>Что именно написано?</blockquote>То о чём вы спрашиваете то и написано. <blockquote>по какой причине нет информации о Каине?</blockquote> Всё что необходимо знать верующему всё это есть В Св.Торе. <blockquote>цитируйте...</blockquote> Что вам процитировать? Главу из Св.Торы, да? Вы что, сами прочитать не можете? <i>Это не вопрос а ваш взгляд, ваше имхо, ваше сомнение в полноте и истинности Св.Торы.</i> <blockquote>А это Ваше ИМХО </blockquote> Да, это моё имхо.<blockquote>и Ваше сомнение,</blockquote> Нет, не сомнение а это моя вера. Я верю Св.Торе.<blockquote> которое к истине не имеет никакого отношения.</blockquote> Истина это всё что написано в Св.Торе. <i>Получается что в Святом Предании допущена ошибка. А раз ошибка то значит Предание уже не Святое а просто предание, чье-то имхо и не более того.</i> <blockquote>Зачем Вы придумываете то,</blockquote>Это придумывают люди написавшие эти предания, а не я. <blockquote>чего там не написано?</blockquote> А я и не придумываю того чего там не написано а говорю что в предании допущена ошибка. Возьмите и сами подсчитайте даты и всё сами и увидите. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887700 что сказать Вокель, за вас молятся - <a target="_blank" href=http://bible.com.ua/forum/ltopic1329-22591.html#p22591>http://bible.com.ua/forum/ltopic1329-22591.html#p22591</a>... Tue, 07 Feb 2012 20:31:12 +0300 life что сказать Вокель, за вас молятся - <a target="_blank" href=http://bible.com.ua/forum/ltopic1329-22591.html#p22591>http://bible.com.ua/forum/ltopic1329-22591.html#p22591</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887699 <blockquote>ибо за грех смерть, примирить Всевышнего и человека</blockquote> Да, Агнец дан священникам Его и служение примирения. Тайна Боговоплощения , Слово стало плоттю и ... стал Духом животворящим.... Tue, 07 Feb 2012 20:24:21 +0300 life <blockquote>ибо за грех смерть, примирить Всевышнего и человека</blockquote> Да, Агнец дан священникам Его и служение примирения. Тайна Боговоплощения , Слово стало плоттю и ... стал Духом животворящим. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887698 <blockquote>так по вашему так и есть, для вас же Михаил не единственная Власть над Ангелами </blockquote> Михаила нет. Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей... Tue, 07 Feb 2012 20:22:13 +0300 life <blockquote>так по вашему так и есть, для вас же Михаил не единственная Власть над Ангелами </blockquote> Михаила нет. Есть Архангел Михаэль. Михаэль только передаточное звено и у него нет своей власти ни над кем. Вся власть над ангелами у Всевышнего а не у Михаэля. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887697 <blockquote>вы же не будете отрицать, что за вас лично и за грехи ваши и за вину вашу - вместо вас умер Другой, заменил вас на кресте</blockquote> Не буду,да умер за... Tue, 07 Feb 2012 20:21:20 +0300 life <blockquote>вы же не будете отрицать, что за вас лично и за грехи ваши и за вину вашу - вместо вас умер Другой, заменил вас на кресте</blockquote> Не буду,да умер за меня: наказание мира нашего было на Нём. Искупил из царства греха, но в крещении мы соеденились с Его смертью и ныне смерть Господа возвещаем , доколе Он придёт... т.е. время для покаяния. И Бог всякого, кого принимает, также наказывает для исправления нашего, ( посл. Евреям), совершает духовное обрезание. Так что, прошу библейные примеры и тезисы приводить, а не из мира. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887696 исповедующие Иудаизм, какова суть их(слов дел помышлений) Верю? исповедующие Иудаизм, кто они? исповедующие Иудаизм, кто они пред Лицем Господа?... Tue, 07 Feb 2012 20:08:19 +0300 life исповедующие Иудаизм, какова суть их(слов дел помышлений) Верю? исповедующие Иудаизм, кто они? исповедующие Иудаизм, кто они пред Лицем Господа? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887694 <img src=/news/photo.php?id=16480 width=340 height=255><BR /><BR />Данная тема открыта посетителем сайта, читателем новости от 31-01-2012 17:31, находящейся по ссылке <a target=_blank href=http://jesuschrist.ru/news/2012/01/31/16480>http://jesuschrist.ru/news/2012/01/31/16480</a>. Полный дайджест новостей доступен по адресу <a href=/news>jesuschrist.ru/news</a>.... Tue, 07 Feb 2012 19:55:29 +0300 life <img src=/news/photo.php?id=16480 width=340 height=255><BR /><BR />Данная тема открыта посетителем сайта, читателем новости от 31-01-2012 17:31, находящейся по ссылке <a target=_blank href=http://jesuschrist.ru/news/2012/01/31/16480>http://jesuschrist.ru/news/2012/01/31/16480</a>. Полный дайджест новостей доступен по адресу <a href=/news>jesuschrist.ru/news</a>. <b>Отапливаемый ангар для бездомных появится в Москве по инициативе Церкви</b> В Москве реализуют новый проект для бездомных. Отапливаемый ангар вместит до 50 человек, не имеющих места жительства. Они получат ночлег, горячую пищу и в случае необходимости - медицинскую помощь.<br /> <br /> Ангар представляет собой надуваемый воздухом каркас, изготовленный из прочных ПВХ-тканей и снабженный тепловой пушкой.<br /> <br /> Такой проект разработал Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению. Официальный запрос о выделении места для ангара уже поступил в префектуру Центрального округа.<br /> <br /> Капитальные вложения в проект составят около 2,5 млн. рублей, текущие затраты на топливо, электроэнергию, питание для бездомных, медикаменты, зарплату врачам и соцработникам - 300 тыс. в месяц. На данный момент собрано около 1 млн. рублей. Реквизиты для перечисления пожертвований на проект опубликованы на сайте Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению: www.diaconia.ru<br /> <br /> Зимой в столице ежедневно погибают от холода 3 человека, не имеющих определенного места жительства. За последние дни число обращений за помощью в негосударственную службу помощи бездомным &quot;Помощник и Покровитель&quot; в связи с морозами увеличилось на 15%.<br /> <br /> В настоящее время в России действуют 7 церковных приютов и 3 мобильные службы помощи бездомным (из них 2 в Москве и 1 в Екатеринбурге). В Москве лицам без определенного места жительства оказывают поддержку 7 православных служб, около 300 бездомных ежедневно получают помощь. Зимой автобус &quot;Милосердие&quot; каждую ночь спасает от замерзания от 10 до 30 бездомных. О замерзающих на улице людях можно сообщить по телефону диспетчерской службы Автобуса: 76-44-911 (с 20.00 до 06.00).<BR /><BR />Источник: Православие и мир, http://www.pravmir.ru/otaplivaemyj-angar-dlya-bezdomnyx-poyavitsya-v-moskve-po-iniciative-cerkvi/<BR /><BR /><B>Внимание: мнение создателей сайта может не совпадать с мнением, изложенным в цитируемых в дайджесте новостях.</B> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887693 Шалом! <blockquote>Простите, что обидел Вас.</blockquote> Вы не обидели меня. И Вы простите меня за то, что я Вас обидел. Благодарю Вас за милосердное, благожелательное изъявление мира и человеколюбия.... Tue, 07 Feb 2012 19:51:47 +0300 life Шалом! <blockquote>Простите, что обидел Вас.</blockquote> Вы не обидели меня. И Вы простите меня за то, что я Вас обидел. Благодарю Вас за милосердное, благожелательное изъявление мира и человеколюбия. Но я не совсем понимаю условия предолженного Вами мира: <blockquote>Пусть это будет внутри Вас и за пределами христианского форума. </blockquote> Вы, конечно, знаете о том, что христианский мир расколот на многочисленные конфессии, которые никак не могут согласиться друг с другом по разным вопросам. Быть может, это происходит: "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Однако, Вы не предлагаете участникам форума, верящим иначе, чем Вы, высказывать свое мнение: <blockquote>...за пределами христианского форума.</blockquote> <blockquote>Хотя я молю Бога, чтобы Истина открылась Вашему народу, так как очень люблю его </blockquote> Благодарю Вас. Я тоже молюсь, чтобы истина открылась всем детям Б-жьим. <blockquote>обещаю со своей стороны, что не буду врываться в синагоги с иконой Господа нашего Иисуса Христа и кричать там: " Се Бог Ваш! Израиль!" </blockquote> Врываться в синагогу и кричать, конечно, не следует, но если Вы придете в синагогу, в которой я молюсь, Вы будете для меня желанным и дорогим гостем, братом. Объясню основную причину того, что я "ворвался" на христианский форум. Прежде всего, я считаю всех людей братьями в Отце нашем Небесном и не разделяю людей по национальным и религиозным признакам. Христианин для меня - это человек, который стремится жить по заповедям Нагорной Проповеди. В каком-то смысле я могу себя назвать "ортодоксальным, внеконфессиальным христианином", ибо и я стремлюсь так жить, и различие будет состоять только в том, что, по моему мнению, Нагорная Проповедь целиком и полностью содержится в Торе Всевышнего. Простите, если мои слова покажутся Вам богохульством. Для меня представляется абсолютно не существенным - как человек себя называет. Я человек нерелигиозный и сам себя называю просто верующим. :) Мне важно: живет, стремится ли жить человек так, как заповедуют Отец и Сын Б-жий: "...Люби Б-га твоего...; Возлюби ближнего твоего, как самого себя". (Тора) "Сия есть первая и наибольшая заповедь (Возлюби Б-га, Г-спода твоего; вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя". (Евангелие) Впрочем, только с этим я бы не ворвался в "чужой монастырь", где меня оскорбляют... К сожалению, сложилось так, что многие Христиане, уважительно относясь к Торе, при этом пользуясь неверными переводами Торы, имеют о ней искаженное представление, и это является основной причиной моего участия в христианском форуме. <blockquote>я молю Бога</blockquote> Благодарю Вас. Но, по моему мению, одна только вера в Б-га автоматически не делает человека праведным, безгрешным, спасенным, угодным Б-гу. Всего Вам доброго! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887692 <blockquote>Не достаточно. Нужно читать Библию целиком. А в ней есть и такие места: 18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих... Tue, 07 Feb 2012 19:39:28 +0300 life <blockquote>Не достаточно. Нужно читать Библию целиком. А в ней есть и такие места: 18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. 21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; 22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.</blockquote> Вы видимо не в курсе, что эти слова относятся не к <b>церкви</b> Иисуса Христа, а к левитскому священству израильского народа. Если же православие на основании этих слов выстроило лжеучение о поклонении иконам, то к какому священству оно относится??? Известно два священства: по чину Аарона и по чину Мелхиседека. Очевидно, что к левитскому священству православная церковь не относится. Возникает вопрос, по какому закону живёт православная церковь? "Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона (Евр.7:12)". "И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека (Евр.7:15-17)". Итак сегодня действует священство по чину Мелхиседека. Если православная церковь имеет отношение к этому священству, пусть подтвердит поклонение Богу через иконы, повелениями Бога относящимися к священству по чину Мелхиседека. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887691 молятся о вас также и у субботников - <a target="_blank" href=http://bible.com.ua/forum/ftopic1329_pomolites-za-uchastnika-phoruma-jesuschrist-ru-phorum-vokel.html>http://bible.com.ua/forum/ftopic1329_pomolites-za-uchastnika-phoruma-jesuschrist-ru-phorum-vokel.html</a>... Tue, 07 Feb 2012 19:32:37 +0300 life молятся о вас также и у субботников - <a target="_blank" href=http://bible.com.ua/forum/ftopic1329_pomolites-za-uchastnika-phoruma-jesuschrist-ru-phorum-vokel.html>http://bible.com.ua/forum/ftopic1329_pomolites-za-uchastnika-phoruma-jesuschrist-ru-phorum-vokel.html</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887690 А в Оптину не пробовала свозить сестру? Там ведь можно пожить в гостинице какое-то время, не за дорого. Конечно причащаться не будет она сейчас, но атмосфера сама может помочь. Или... Tue, 07 Feb 2012 19:26:18 +0300 life А в Оптину не пробовала свозить сестру? Там ведь можно пожить в гостинице какое-то время, не за дорого. Конечно причащаться не будет она сейчас, но атмосфера сама может помочь. Или там всё так плохо, что даже вид храма пугает? Держись. Думаю, регулярными вылазками на природу не обошлись бы. Нашли бы тебе домик попроще и подальше от воды. Как зовут сестренку? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887689 <blockquote>Смеется тот, кто смеется последним. Это будет сделано для того, чтобы каждый грешник, кто жил на земле и не считал себя таковым, мог лично убедиться, что он на самом... Tue, 07 Feb 2012 19:21:16 +0300 life <blockquote>Смеется тот, кто смеется последним. Это будет сделано для того, чтобы каждый грешник, кто жил на земле и не считал себя таковым, мог лично убедиться, что он на самом деле греховен и заслуживает самого сурового наказания. Получатся, что вообще никто не потерпит наказания за первородный грех: ни земля, что будет существовать вечно, ни человек, который вернется в семью творений Божиих. А где же Божья справедливость?</blockquote> В этих Ваших словах скрыт очень большой смысл. Дело в том, что это слова человека, который очень хочет наказания для других. Он не может себе представить, что некий человек, не пожелавший, к примеру, стать христианином (здесь вариантов очень много) не будет за это осужден, и более того не будет страдать, но не просто страдать, нет он должен страдать бесконечно. А голубая жемчужина Земля, уникальная во всей Вселенной, должна сгореть дотла. Но и это еще не все. Загореться должна и вся Вселенная, представляющая материальное Начало в Замыслах Творца. И все это называется Божьей Справедливостью? Если спроектировать такие внутренние убеждения на масштаб Бога, то и получится Страшное, Злобное и Мстительное божество, которое имеет очень большие возможности, и поэтому их применяет на практике самым жестоким и изощренным способом. Ну что может быть более жестоким как не обещание после смерти бесконечно мучиться в аду и так бедному и несчастному человеку (скажем после 2-х инфарктов и 3-х инсультов). Я ведь очень точно и ясно об этом писал - сообщение # 872027, от 01.12.2011, ст.1 (“И ублажил я мертвых…”, это мое стартовое сообщение). Но это еще не все – этого человека еще пригласят на “прием” к самому Богу (это я о Страшном Суде). А для этого его “воскресят” из ада вечных мук на некоторое время чтобы сказать – “прыгай” в озеро огненное. Вспоминается фильм Мастер и Маргарита в котором так красочно был показан шабаш его величества – сатаны. Согласитесь, сходство есть. Но все же Страшный Суд на порядки страшнее – масштаб на шабаше все же не такой. Понимаете о чем я. Дело в том, что Вы даже не осознаете, что это божество живет внутри Вас. Откуда же взялся это демон зла и мести? Скажите спасибо Вашим таким добрым пасторам. Да они в общем-то невиноваты, но нет, все же виноваты, хотя бы в том, что не хотят думать, плывут по течению. Эта ересь ведь пришла в Христианство по крайней мере полторы тысячи лет назад. Вас запрограммировали, и теперь Вы “воин Баптизма”, и готовы сражаться до смерти за идею Бога как Мучителя и Деспота. А еще Вы транслируете на Него Ваше божество, которое сидит в Вашем разуме (душе и духе) и говорите: Да, Бог, который сотворил Вселенную (по которой свет летит несколько миллиардов лет), который настроил ее с абсолютной точностью, который сотворил духовный мир еще больше материального, который называет все свои творенья детьми Божьими, который назван в Библии как Любовь, который любит человека безусловной любовью, потому, что человек есть высшей точкой творчества Бога…, так вот, именно этот Бог будет мучить людей в страшных и бесконечных муках в аду, именно для этого Он отменил Смерть (нет, вы не умрете, вы будете у Меня мучиться), но это еще не все, потому, что есть некое озеро огненное. Да еще Он стал одним из нас, показал нам Царствие Божие Собою, отдал свою Жизнь за нас, чтобы показать свою Всемилостивость, и стать для каждого Путем спасения… Так может уже пора собирать камни. Вспомните Иоанна (Отк, 18:4-6): - услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; - ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. - Воздайте ей так, как и она воздала вам, … Разве не о такой религии (которой Вы так преданно служите) нам говорит апостол? И как бы Вам не нравилось, но Свидетели Иеговы в данной части своего учения очень близки к истине. Только не используйте эти слова для критики о моей причастности к учению Свидетелей Иеговы – учение Свидетелей Иеговы на самом деле в этой части тысячу раз лучше, и ближе к истине чем Ваш Баптизм. P.S. Я обещал написать общие выводы по вопросу ада мучений. Так получилось, что в этом сообщении я уже затронул основной вывод о том, почему же мы так желаем (по сути требуем) от Бога этого страшного и кровожадного места мучений нас же самих - кто знает кто из нас там окажется (дорога в ад ведь вся выложена и добрыми делами и благими пожеланиями...). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887688 <blockquote>Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ.</blockquote> ПНМ это и есть Библия. ОСТАЛЬНОЕ эллипсис, явствующий что Иисус не творил себя и Бога. Эллипсис... Tue, 07 Feb 2012 19:05:31 +0300 life <blockquote>Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ.</blockquote> ПНМ это и есть Библия. ОСТАЛЬНОЕ эллипсис, явствующий что Иисус не творил себя и Бога. Эллипсис в синодальном. И истоптаны<b> ягоды </b>в точиле за городом, (Rev 14:20 RSO) Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда <b>Иоанн</b> допускает Его. (Mat 3:15 RSO) Услышав <b>сие,</b> Иисус говорит им: (Mar 2:17 RSO) Когда же, по окончании дней <b>праздника, </b> (Luk 2:43 RSO) встал с вечери, снял с <b>Себя верхнюю одежду</b> и, взяв полотенце, препоясался. (Joh 13:4 RSO) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887687 <blockquote>Честно и пишу. Это и есть поклонение иконам. От перестановки слагаемых результат не меняется. </blockquote> Результат - это очевидно идолопоклонство? Поклон перед храмом или ангелом это тоже идолопоклонство?... Tue, 07 Feb 2012 19:04:58 +0300 life <blockquote>Честно и пишу. Это и есть поклонение иконам. От перестановки слагаемых результат не меняется. </blockquote> Результат - это очевидно идолопоклонство? Поклон перед храмом или ангелом это тоже идолопоклонство? <blockquote>Это впрямую противоречит писанию. </blockquote> Это имеет прямые повеления в Писании, которого вы не знаете. Вас обманули ваши учителя, ушедшие из Святой Апостольской Христовой Церкви в самодельные общины и заблудившиеся в сотнях своих противоречивых лжеучений. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887686 Книга От Матфея &gt; Глава 5 &gt; Стих 44: А Я говорю вам: <b>любите врагов</b> ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас... Tue, 07 Feb 2012 18:52:09 +0300 life Книга От Матфея &gt; Глава 5 &gt; Стих 44: А Я говорю вам: <b>любите врагов</b> ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас Книга От Матфея &gt; Глава 13 &gt; Стих 39: <b>враг</b>, посеявший их, <b>есть диавол</b>; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887685 Пользователь Гадаринец забанен. Причина: оскорбление собеседника. Срок: 7 дн.... Tue, 07 Feb 2012 18:37:43 +0300 life Пользователь Гадаринец забанен. Причина: оскорбление собеседника. Срок: 7 дн. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887684 <font color=red>Тема закрыта как повтор.</font>... Tue, 07 Feb 2012 18:29:44 +0300 life <font color=red>Тема закрыта как повтор.</font> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887683 Пользователь Сестричка забанен. Причина: многократное нарушение правил оформления темы. Читайте правила.. Срок: 3 дн.... Tue, 07 Feb 2012 18:27:24 +0300 life Пользователь Сестричка забанен. Причина: многократное нарушение правил оформления темы. Читайте правила.. Срок: 3 дн. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887682 Пользователь waraha забанен. Причина: создание многих тем в разных разделах близких по содержанию. Срок: 3 дн.... Tue, 07 Feb 2012 18:26:39 +0300 life Пользователь waraha забанен. Причина: создание многих тем в разных разделах близких по содержанию. Срок: 3 дн. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887681 <blockquote>Моя вера попроще: Нужно, наконец, перестать воровать. :)</blockquote> А можно я передам своему другу-еврею, чтобы перестал воровать, а за одно и соблюдать субботу? :) Шутка!... Tue, 07 Feb 2012 18:21:01 +0300 life <blockquote>Моя вера попроще: Нужно, наконец, перестать воровать. :)</blockquote> А можно я передам своему другу-еврею, чтобы перестал воровать, а за одно и соблюдать субботу? :) Шутка! Я знаю, что Ваша вера проще. У нас с Вами грехи имеют разную цену. Если человек не ворует и живет благочестиво, это еще не значит, что он не грешит. Иначе за таковых не нужно было бы приносить Спасителю такую дорогую Цену. Поэтому, если христианин говорит, что стал меньше грешить, после уверования, то я не могу такового считать христианином. Ведь человек признал, что грешит, просто меньше. А ведь тот грех, который он раньше и не считал грехом, христианина должен приводить в ужас, так как Господь умер за этот грех. Поэтому цель христианина несколько иная, чем просто исполнять 10 заповедей, цель христианина победа над страстями и победа над ветхой плотью, как и заповедал нам Спаситель: "Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его." И если люди удивляются, когда читают, каких высот достигают наши великие подвижники, как могли не есть не пить и по воде ходить, то они невнимательно читали Евангелия. Тех, кто действительно верит по Евангелию, а не так как мы, и сопровождают сии знамения, потому что когда плоть действительно освобождается от греха, и обновляется в Человеческую Природу Богочеловека, то та дебелость, которую она приобрела после грехопадения Адама, у неё проходит. Христос есть Древо Жизни, вкушая которое человек может преображаться и реально избавляться от греха. Жаль, что Вы это не понимаете, а то, что понимаете, что красть плохо, это очень хорошо. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887680 При всём том, что я лично полностью разделяю ваши взгляды и переживания, тему вынужден закрыть. На форуме не принято открывать тему направленную на конкретного участника. Лейб не позиционирует себя как... Tue, 07 Feb 2012 18:15:12 +0300 life При всём том, что я лично полностью разделяю ваши взгляды и переживания, тему вынужден закрыть. На форуме не принято открывать тему направленную на конкретного участника. Лейб не позиционирует себя как христианин, конфуз получается когда он высказывается в темах сугубо христианских. Впредь буду следить за этим и просить его воздерживаться там где разговор касается только христиан. <font color=red>Тема временно открыта, для того чтобы Лейб смог поместить свой ответ. Все новые сообщения других участников будут удалены.</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 07/02/12 19:48.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887679 <font color=red>Тема закрыта как многократный повтор.</font>... Tue, 07 Feb 2012 18:09:01 +0300 life <font color=red>Тема закрыта как многократный повтор.</font> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887678 <blockquote> раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял),</blockquote> Вы неверно меня поняли. :) И это неверно: <blockquote>Ведь нельзя убеждать человека начиная с того, о чём... Tue, 07 Feb 2012 17:54:10 +0300 life <blockquote> раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял),</blockquote> Вы неверно меня поняли. :) И это неверно: <blockquote>Ведь нельзя убеждать человека начиная с того, о чём ему от рождения говорили как о лжеучении. </blockquote> Еврейским детям, ни начиная от рождения, ни в течении всей жизни никто не говорит о том, что христианство - лжеучение. Верующим иудеям просто некогда об этом думать, ибо вся их жизнь посвящена, любовному служению Отцу Небесному - исполнению заповедей Всевышнего. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887676 Темы нет. Ни к чему это.. Есть пост в "Поговорим о сокровенном". Последний от ДальнийСвет... Вот таки дела...... Tue, 07 Feb 2012 17:46:06 +0300 life Темы нет. Ни к чему это.. Есть пост в "Поговорим о сокровенном". Последний от ДальнийСвет... Вот таки дела... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887675 Для меня потепление - градусов 25. С плюсом. ;-) Все остальное - МО-РО-ЗЯК!!!... Tue, 07 Feb 2012 17:43:23 +0300 life Для меня потепление - градусов 25. С плюсом. ;-) Все остальное - МО-РО-ЗЯК!!! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887673 <font color=red>удалено</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 07/02/12 18:33.</EM></FONT></P>... Tue, 07 Feb 2012 17:31:55 +0300 life <font color=red>удалено</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 07/02/12 18:33.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887672 я видимо не угодил потомку Давида и теперь пожинаю плоды своего отношения к <b>Joshua (Hebrew: &#1497;&#1456;&#1492;&#1493;&#1465;&#1513;&#1467;&#1473;&#1506;&#1463;&#8206;&#8206; Yehoshua&#703;; Greek: &#7992;&#951;&#963;&#959;&#8166;&#962;)</b>... Tue, 07 Feb 2012 17:31:47 +0300 life я видимо не угодил потомку Давида и теперь пожинаю плоды своего отношения к <b>Joshua (Hebrew: &#1497;&#1456;&#1492;&#1493;&#1465;&#1513;&#1467;&#1473;&#1506;&#1463;&#8206;&#8206; Yehoshua&#703;; Greek: &#7992;&#951;&#963;&#959;&#8166;&#962;)</b> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887671 <blockquote>Бог есть Дух.</blockquote>вынужден вас огорчит, но Бог есть дух с маленькой буквы: Книга От Иоанна &gt; Глава 4 &gt; Стих 24: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны... Tue, 07 Feb 2012 17:19:50 +0300 life <blockquote>Бог есть Дух.</blockquote>вынужден вас огорчит, но Бог есть дух с маленькой буквы: Книга От Иоанна &gt; Глава 4 &gt; Стих 24: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887668 Ты лучше Антону спасибо скажи - он тебе все разжевал - осталось только проглотить ;-) А что я? - я бестольчь, но совсем не дура;-))) Держись!!! Все будет хорошо!!!... Tue, 07 Feb 2012 17:01:35 +0300 life Ты лучше Антону спасибо скажи - он тебе все разжевал - осталось только проглотить ;-) А что я? - я бестольчь, но совсем не дура;-))) Держись!!! Все будет хорошо!!! Уж я-то знаю... ;-) А НЕВОЗМОЖНОГО в этом мире пока ничего нет! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887667 А у мужчин обе головы сразу думать не могут! ;-))) ;-))) ;-))) А вообще, какая разница, кому и сколько лет!? Для ЛЮБВИ возраст значения не имеет! А при мысли... Tue, 07 Feb 2012 16:57:21 +0300 life А у мужчин обе головы сразу думать не могут! ;-))) ;-))) ;-))) А вообще, какая разница, кому и сколько лет!? Для ЛЮБВИ возраст значения не имеет! А при мысли о всяких интимных отношениях с этой девочкой, у тебя перед глазами должны стоять две огромные буквы - "У" и "К". Помогает, знаешь ли... ;-) Но если серьезно, у меня с моим мужем разница в 15 лет - и это нам совсем не мешает жить уже очень долго и счастливо. Хотя, надо сказать, на момент знакомства мне было больше 18-и... Он думал, что слишком старый для меня, что скоро наскучит мне и я найду себе ровестника. Ошибся! Мне тоскливо было со своими одногодками - я была умнее и образованнее их, опытнее (в плане жизни). Мне нужен был сильный и интересный человек, достойный меня "соперник", а не рохля, мозг которого не работает дальше букетика гвоздик. Да и не в гвоздиках дело!!! В 23-25 лет женщина уже вполне взрослая (хотя, бывают исключения), а мужчина еще ребенок - ему бы игры да кукол побольше! Ну, ты меня понимаешь... Ты не думал, что твоя девочка такая же, как я? Общаться с ровестником не значит желать с ним отношений. И проверить это можно только опытным путем. Но будь осторожен! Я думаю, что не открою Америку, сказав, что от первого сексуального партнера зависит ВСЯ будущая жизнь женщины. И не надо криков! Термин "сексуальный партнет" я употребляю не в постельном контексте. Сексуальная жизнь начинается у детей в том возрасте, когда они начинают понимать - есть мальчики, а есть девочки, дяди и тети. Поэтому, первый сексуальный партнет девушки не тот, с которым она впервые переспала, а тот, кто смог раскрыть ее женственность (в первую очередь, для себя, любимой). Итак, если ты готов быть терпиливым, корректным, нежным и галантным, и завязать узелок в тайном месте года на два с половиной - тогда вперед! Ты вырастишь себе лучшую в мире жену. Сам! А если нет - разворот на ручнике ;-) Не потри себе нервы, а ей - жизнь. Или наоборот. Хотя, по большому счету, вы еще оба - дети... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887666 Спасибо вам. Я очень стараюсь не унывать и пытаюсь поднятся духовно и наладить свои отношения с Богом. Но очень трудно и кажется совсем невозможно!... Tue, 07 Feb 2012 16:54:40 +0300 life Спасибо вам. Я очень стараюсь не унывать и пытаюсь поднятся духовно и наладить свои отношения с Богом. Но очень трудно и кажется совсем невозможно! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887665 Надо сказать, что Антон пишет тебе умные, реальные вещи! Пожалуй, впервые согласна с представителем Протестантизма на 100 %. И хочу еще добавить - унылая тварь дескредитирует Творца -... Tue, 07 Feb 2012 16:17:30 +0300 life Надо сказать, что Антон пишет тебе умные, реальные вещи! Пожалуй, впервые согласна с представителем Протестантизма на 100 %. И хочу еще добавить - унылая тварь дескредитирует Творца - уныние есть смертный грех. Не унывай! Радуйся, что таким, возможно, тяжелым для тебя способом, Господь отвел от тебя этого мерзкого человека. Видимо, иначе было невозможно ;-) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887664 Старый пятидесятник пророчит, что осталась последняя седмина <a target="_blank" href=http://perekrestok.tv/opinion/?id=1311&pn=2&tr=400>http://perekrestok.tv/opinion/?id=1311&pn=2&tr=400</a>... Tue, 07 Feb 2012 16:10:39 +0300 life Старый пятидесятник пророчит, что осталась последняя седмина <a target="_blank" href=http://perekrestok.tv/opinion/?id=1311&pn=2&tr=400>http://perekrestok.tv/opinion/?id=1311&pn=2&tr=400</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887663 Друзья! Февраль в разгаре, очень скоро подойдет время подводить итоги конкурса "Женщина года" (номинация "Благотворительность"). БФ "Волонтеры в помощь детям-сиротам" представлен на конкурсе в лице президента Фонда Лены Альшанской. Победа... Tue, 07 Feb 2012 16:02:57 +0300 life Друзья! Февраль в разгаре, очень скоро подойдет время подводить итоги конкурса "Женщина года" (номинация "Благотворительность"). БФ "Волонтеры в помощь детям-сиротам" представлен на конкурсе в лице президента Фонда Лены Альшанской. Победа в номинации дает возможность получить грант на развитие деятельности, который, конечно же, очень нужен Фонду и его подопечным. Итоги конкурса будут подводиться совсем скоро - в конце февраля. И еще есть возможность поддержать Фонд голосованием, зайдя по ссылке: http://www.etoya.ru/woman_of_the_year/voting/charity Для голосования не обязательно проходить процедуру регистрации на сайте, можно проголосовать, через социальные сети. А пока можно ознакомиться с краткими итогами 2011 г.: http://www.otkazniki.ru/articles.php?ocd=view&id=361 -------------------- Сайт благотворительного фонда "Отказники.ру" - http://www.otkazniki.ru/ Наша страничка ВКонтакте - http://vk.com/club5385150 http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887662 Глава 18. 1 По прошествии многих дней было слово Господне к Илии в третий год: пойди, и покажись Ахаву, и Я дам дождь на землю. Это пророчество событий... Tue, 07 Feb 2012 16:01:21 +0300 life Глава 18. 1 По прошествии многих дней было слово Господне к Илии в третий год: пойди, и покажись Ахаву, и Я дам дождь на землю. Это пророчество событий перед вторым пришествием Христа. Здесь Илия – язык образов, который я заново открыл людям благодаря Христу и изучению Евангелия от Марка, Откровения Иоанна Богослова и посланий Апостола Павла. в третий год – я полагаю, что здесь идет речь о третьем тысячелетии нашей эры, то есть о нашем времени. пойди, и покажись Ахаву, и Я дам дождь на землю – то есть покажись иудейскому правителю – Закону. В христианском понимании Ветхому Завету. Здесь речь о том, что язык образов неожиданно сможет объяснить чудеса Ветхого Завета, и вообще на нем можно будет толковать тексты пророчеств. Это пророчество уже сбылось. 2 И пошел Илия, чтобы показаться Ахаву. Голод же сильный был в Самарии. То есть в Израильском народе (Самария – это столица Израиля, а Иерусалим – это столица Иуды по Ветхому Завету) был сильный духовный голод. 3 И призвал Ахав Авдия, начальствовавшего над дворцом. Авдий же был человек весьма богобоязненный, То есть Ветхий Завет (Ахав, он же иудейский Закон) призвал своих служителей – иудейских священников (Авдий), которые весьма богобоязненны и начальствуют над синагогами (дворец – это иудейская церковь, в смысле организации). … 7 Когда Авдий шел дорогою, вот, на встречу ему идет Илия. Он узнал его, и пал на лице свое, и сказал: ты ли это, господин мой Илия? То есть когда иудейская вера шла своим путем, то на встречу ей пришел язык образов и иудейские священники признали в нем Илию, но все же задали уточняющий вопрос. Такое уже бывало… 8 Тот сказал ему: я; пойди, скажи господину твоему: Илия здесь. То есть язык образов ответит иудейским священникам утвердительно (видим посредством пророчеств) и велит предупредить иудейских законников (или книжников). 9 Он сказал: чем я провинился, что ты предаешь раба твоего в руки Ахава, чтоб умертвить меня? То есть по закону Божию в тот момент получится такая ситуация, что иудейская вера ошиблась на счет Христа, и ее нужно будет срочно как-то исправлять. Иудейские священники будут, очевидно, напуганы. … 15 И сказал Илия: жив Господь Саваоф, пред Которым я стою! Сегодня я покажусь ему. жив Господь Саваоф,– то есть язык образов объяснит, что Ветхий Завет не мертв и вера иудейская не мертва, как можно предположить из прямого толкования текста Закона. Просто нужно толковать текст на языке образов, и тогда и Ветхий Завет и Новый Завет будут говорить об одном и том же и дополнять друг друга. В этом Божий замысел. пред Которым я стою! – то есть следом, после становления и признания языка образов, придет Христос. … 17 Когда Ахав увидел Илию, то сказал Ахав ему: ты ли это, смущающий Израиля? 18 И сказал Илия: не я смущаю Израиля, а ты и дом отца твоего, тем, что вы презрели повеления Господни и идете вслед Ваалам; То есть язык образов, посредством толкований Ветхого Завета укажет на ошибки действующей иудейской веры. 19 Теперь пошли, и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил, и четыреста пятьдесят пророков Вааловых, и четыреста пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели. собери ко мне всего Израиля на гору Кармил – то есть собери иудеев в «Виноградник Божий» (таково название горы в переводе на русский язык). А виноградник – это есть все христианские церкви и конфессии. То есть иудеев приведут в христианскую церковь. Об этом пророчестве говорил и Христос, и Иоанн Богослов, и др. питающихся от стола Иезавели – то есть кормящихся от иудейской веры (Иезавели) – высокомерной, непреклонной, настойчивой, фанатичной (в соответствии с данными Интернета, характеризующими Иезавель). … 21 И подошел Илия ко всему народу, и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? Если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова. И подошел Илия ко всему народу, - то есть каждый иудей уразумеет язык образов, как и призывает более 2000 лет всех нас Господь. долго ли вам хромать на оба колена? – то есть хромать, это значит идти к Богу, но прихрамывая, несколько неверно, как бы имея повреждения в ногах (то есть в священниках, тех - кто носит веру). Оба колена – это Израиль и Иуда в ветхозаветном понимании. Если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. – то есть если вы верите в Бога, то веруйте во Христа, а если не верите, то оставайтесь как есть. 22 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков вааловых четыреста пятьдесят человек. То есть в наше время нет пророков вовсе. Пришло то время, когда остался только один пророк от Господа - Его язык, язык образов. … 38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве. Вода – это слово Божье в смысле прямого его понимания. Огонь Господень – это истинная вера, которая буквально горит в груди. Дрова – это то что разжигает огонь веры. Я думаю, что это ветхозаветные тексты (главы), которые к тому моменту удалось истолковать на языке образов, и они разожгли огонь веры у людей. Камни – это люди церкви, в данном случае - иудейские священники. Прах – это то, что умерло. На тот момент это Ветхий Завет, который буквально оживет от языка образов. 39 Увидев это, весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог! То есть иудеи массово уверуют во Христа. 40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их. И отвел их Илия к потоку Киссону, и заколол их там. То есть язык образов отведет иудейских пророков к живительному потоку, я полагаю, что к Новому Завету и там они умрут в прежнем виде, но родятся во Христе. Об этом же говорит и Новый Завет, что Христос, когда придет, излечит всех хромых, то есть все иудейские учения и пророков. 41 И сказал Илия Ахаву: пойди, ешь и пей; ибо слышен шум дождя. Ахаву: пойди, ешь и пей – то есть Ветхий Завет насытится и напьется благодатью Христа, его пророчества оживут и насытят многих людей. ибо слышен шум дождя – то есть скоро придет Христос – живительная влага с неба. … 46 И была на Илии рука Господня. Он опоясал чресла свои, и бежал пред Ахавом до самого Изрееля. И была на Илии рука Господня - то есть появление язык образов, это действие Бога. и бежал пред Ахавом до самого Изрееля – то есть толкование пророчеств Ветхого Завета на языке образов будет происходить до самого второго пришествия Христа (а может будут указывать путь и после). Эти пророчества будут как бы вести людей, указывать знамения и т.д. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887661 <blockquote>Так сотворил ли Бог человека как тело?</blockquote> Вы спрашиваете: "Так сотворил ли Бог человека как тело?". Но о каком человеке Вы спрашиваете? В Библии упоминается ДВА СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА!... Tue, 07 Feb 2012 16:00:58 +0300 life <blockquote>Так сотворил ли Бог человека как тело?</blockquote> Вы спрашиваете: "Так сотворил ли Бог человека как тело?". Но о каком человеке Вы спрашиваете? В Библии упоминается ДВА СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА! Повторю ещё раз: у Бога есть два творения: ветхое и новое; есть два человека: ветхий в Адаме и новый во Христе; человек может носить два образа: или образ перстного (1Кор.15), или образ небесного. В Книге Бытия мы видим две истории о сотворении человека. В первой главе Бог сотворил человека по образу Божьему, во второй главе Бог сотворил из земли первого человека Адама, об образе которого известно, что это был "образ перстного". Вторая глава Бытия - это, можно сказать, история сотворения первого человека из праха земного, и его Библия называет не "телом", а "душой": "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и <b>стал человек душею живою</b>" (Быт.2:7). Но первая глава Бытия - это не история о сотворении первого "человека из праха земного", а <b>это пророчество о Христе и Церкви</b>. Сотворил ли Бог этого человека как тело? - Да, именно так Бог его и сотворил. Только <b>не как тело Адама, а как Тело Христа</b>: 22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его (Христа) выше всего, главою Церкви, 23 <b>которая есть Тело Его</b>, полнота Наполняющего все во всем ( Еф.1:22,23). 24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за <b>Тело Его, которое есть Церковь</b> (Кол.1:24). <blockquote>Образ всегда ассоциируется с формой.</blockquote> - Наверное, не у всех. Преп. авва Исайя (во втором томе Добротолюбия) говорит, что знамением образа Божьего в человеке является святая Божественная Любовь (греч. агапэ), которая, как известно, изливается только Духом Святым, и не куда попало, а только в сердца людей, уверовавших в Бога: "...любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам" (Рим.5:5). <blockquote>Рискну подлить масла в огонь. Бог есть Дух. Дух не имеет формы. Образ всегда ассоциируется с формой.</blockquote> Тогда тем более <b>не мог сотворить Бог первого человека Адама "по образу Своему, по образу Божию" (Быт.1:27), потому что, когда Бог создавал первого человека Адама, у Него Самого никакого видимого образа во вселенной ещё не было...</b> (до Рождества Иисуса в Вифлееме Бога, - написано, - "не видел никто никогда"... <blockquote>Тело человеческое отнюдь не Вечно. Иногда его считают Cовершенным.</blockquote> И керосиновую лампу можно по праву считать "совершенным изделием"... Но после того как люди узнали, что существует свет электрический, разве не изменилось их понятие о совершенном источнике света? А ведь существует ещё <b>Свет истинный</b>, который есть Христос. О сотворении этого Света говорится в первой главе Бытия. К сотворению же видимого света эта первая глава Бытия никакого отношения не имеет... &lt;P ID="edit"&gt;&lt;FONT class="small"&gt;&lt;EM&gt;Исправлено пользователем sergej57 07/02/12 17:09.&lt;/EM&gt;</font>&lt;/P&gt; http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887660 "Однажды хасиды спросили своего ребе, уверен ли он, что ему уготовано место в Грядущем мире. — Какие могут быть сомнения!? — ответил тот, без малейших колебаний. — А откуда такая... Tue, 07 Feb 2012 15:56:00 +0300 life "Однажды хасиды спросили своего ребе, уверен ли он, что ему уготовано место в Грядущем мире. — Какие могут быть сомнения!? — ответил тот, без малейших колебаний. — А откуда такая уверенность, ребе? — Умерев в этом мире, мы предстанем пред небесным судом, и б-жественные судьи станут спрашивать о Торе, о добрых делах, о молитве. Если ответить на эти вопросы как следует, попадёшь в Грядущий мир. — И ты знаешь эти вопросы, ребе? — спросили ученики. — Да. — И знаешь, как отвечать? — Да. — И скажешь нам ответы? — Вопросы одинаковы для всех. А отвечать каждый должен по-своему. Но я могу рассказать вам, что намерен говорить судьям я. Они спросят: "Ребе, изучал ли ты Тору так, как мог бы?" Я честно отвечу: "Нет". Потом спросят: "Ребе, до конца ли ты отдавался Б-гу в молитве?" И я снова честно отвечу: "Нет". И в третий раз спросят: "А соблюдал ли заповеди и при всякой ли возможности творил добрые дела?" Конечно, я отвечу: "Нет". И тогда мне скажут: "Что ж, выходит, ты не лжив. И уже хотя бы за это — добро пожаловать в Грядущий мир". ------- Должны ли мы сделать вывод, что ребе пренебрегал изучением Торы, молился небрежно и не соблюдал заповеди? Вовсе нет. Да, он понимал, что никогда не занимался этим в полную силу. Осознание этого факта могло бы ввергнуть его в отчаяние. Он мог бы счесть себя недостойным Небес и предаться самоуничижению. И тем самым признал бы, что небесное блаженство можно заслужить и что он просто не сумел этого сделать. Но ребе думал иначе: "Если быть честным с самим собой, не скрывать от себя правду, то неизбежно человек будет прилагать большие усилия для того, чтобы заслужить Небесное Блаженство". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887658 да уверует Татьяна в силу Слова, в Иисуса Христа... Tue, 07 Feb 2012 15:41:33 +0300 life да уверует Татьяна в силу Слова, в Иисуса Христа http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887657 Привет, попробую тебе помочь. <blockquote>Просто росскажу вам свою историю, а вы сами поросуждайте.</blockquote> Итак, для начала скажи, сколько лет тебе и тому парню? Это важно, чтобы... Tue, 07 Feb 2012 15:38:48 +0300 life Привет, попробую тебе помочь. <blockquote>Просто росскажу вам свою историю, а вы сами поросуждайте.</blockquote> Итак, для начала скажи, сколько лет тебе и тому парню? Это важно, чтобы оценить, насколько серьезно можно говорить об отношениях и браке. <blockquote> Мы не устояли и согрешили. :(</blockquote> Извени за вопрос, но, кто был инициатором близости, кто был настойчивее? Не показалось ли тебе, что парню это не в первой? "После этого случая его как подменили. Он начал мне говорить что со мной общался просто по дружиски и никаких чуств ко мне никогда у него не было." Чисто по дружески соблазнил и бросил... Поведение типичного мирского парня. Ну не будет парень полтора года по дружески общаться, разве что вы с самого начала договорились об этом. Ну, у меня есть друзья сестры и просто девушки-друзья. Но я не хожу и не ходил к ним в гости каждый день и не делал им комплементы в каждой смс. Врет он все. Счастье на грехе и лжи не построишь, даже если он женится на чистой, ничего хорошего, без его глубокого покаяния, ему это не светит. <blockquote> мне даже не хотелось жить.</blockquote> Мне это знакомо. Потрясения такого рода вводят в депрессию и отчаяние. Порой можешь в таких ситуациях молиться Богу просто о том, чтобы Он хоть что-то сделал, так как сам уже не на что не способен. <blockquote>о этот грех меня очень мучал и я не могла с ним жить. Через пару недель мы решили исповедуватся.</blockquote> Я так понял идея покаяния, исповеди, была именно твоя. Парень не считал себя виноватым и был согласен жить с этим в сердце? Ты вообще узнала его как человека, как христианина? Что он из себя представлял? Знал ли он Бога по-настоящему? <blockquote>Конечно пастыря утверждали что он должен на мне женится. Но он очень много предумал мерзких вещей и наврал про меня, пытаясь свалить все на меня.</blockquote> Мне вот интересна позиция пастырей: к чему они пришли? Поверили тебе? Поверили ему? Поставили на замечание обоих? По ветхому завету его бы обязали жениться на тебе без права развода и заплатить за потерю невинности твоим родителям. Я бы отлучил за отказ жениться. Ты и сама понимаешь, что брак с ним тебе счастья не принесет. Так что не ищи этого, раз он лукавый человек. <blockquote>Но хочу знать как мне жить? Как мне ему простить (ведь мы стремимся в одно небо)? </blockquote> Тебе жить... просто отдай все в руку Божью, раз ты раскаилась, Он будет вести тебя. Падение еще не конец, ты еще можешь много доброго сделать для Бога и людей. Вставай и иди за Христом. А простить его нужно, вот только... ты уверена, что вы "стремимся в одно небо"? Я не уверен, что он вообще туда стремиться =( Это мое мнение, моя оценка, предположение, но я его скажу: христианин не может так себя вести, тот, кто стремится в небо не будет врать перед пастырями, не будет совращать девушку, а потом бросать, он не сможет с этим жить. Кажется мне, что он живет по плоти и живет для себя. До истинного покаяния там далеко... Так что прости его, как мирского человека, соседа, который не знает, что творит. <blockquote>У него сечас все отлично, он общается с очень хорошей сестрой с церкви ( какая не имеет никаких даже представлений о его делах) , ну где Бог скажите мне?</blockquote> У него все очень плохо на самом деле. Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет. Где Бог, спрашиваешь? Здесь. И не только здесь. Он знает все, Он видит все, и воздает каждому по делам его. Ты думаешь, Ему безразличны твои слезы? Ты думаешь, Он рад, что парень тебя бросил и морочит голову другой сестре? Да Он за вас кровь на кресте проливал, и вовсе не для того, чтобы вы грешили. А по поводу той сестры. Иди к ней и предупреди. Бог среди нас. И хочет, чтобы мы исполняли Его волю. Или ты спокойно будешь смотреть, как пацан соблазнит еще одну сестричку? <blockquote>Где справедливость? </blockquote> Написано: "Не скоро свершается суд над худыми делами, от того сердце сынов человеческих не боится делать зло". Но суд свершается. Я видел это: лукавые и лицемерные люди, в том числе из церкви, дорого платили за свою ложь, хоть и не сразу. Ответь на мои вопросы пожалуйста, можешь в личку, если так проще. Потом продолжим, может с Божьей помощью чем и еще помогу тебе. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887656 <blockquote>"Опиум для народа" - не курю, _слишком_ вреден для адекватного восприятия реальности.</blockquote> А оно (адекватное восприятие реальности) вообще существует? и если существует, то какими объективными фактами подтверждается?... Tue, 07 Feb 2012 15:29:10 +0300 life <blockquote>"Опиум для народа" - не курю, _слишком_ вреден для адекватного восприятия реальности.</blockquote> А оно (адекватное восприятие реальности) вообще существует? и если существует, то какими объективными фактами подтверждается? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887655 на Кураева забанили мой айпи, а у субботников принялись молиться за Бориса Павлова. Да вразумит Всевышний Бориса, да избавит его от навязчивой мысли, что он омега - последний Адам.... Tue, 07 Feb 2012 15:23:10 +0300 life на Кураева забанили мой айпи, а у субботников принялись молиться за Бориса Павлова. Да вразумит Всевышний Бориса, да избавит его от навязчивой мысли, что он омега - последний Адам. Аминь http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887654 <b>ШАМОРДИНСКАЯ МОНАХИНЯ.</b> Одна из сестер Шамординской обители за невольный проступок получила от настоятельницы строгий выговор. Сестра попыталась было объяснить причину своей повинности, но разгневанная начальница не хотела ничего слушать... Tue, 07 Feb 2012 15:21:48 +0300 life <b>ШАМОРДИНСКАЯ МОНАХИНЯ.</b> Одна из сестер Шамординской обители за невольный проступок получила от настоятельницы строгий выговор. Сестра попыталась было объяснить причину своей повинности, но разгневанная начальница не хотела ничего слушать и тут же при всех пригрозила поставить ее на поклоны. Больно и обидно стало шамординской насельнице. Однако она подавила в себе самолюбие, замолчала и смиренно попросила прощения у настоятельницы. Придя к себе в келью, сестра вдруг вместо стыда и смущения ощутила в своем сердце неизъяснимую радость. Вечером того же дня она сообщила о всем случившемся преподобному Амвросию Оптинскому, который, выслушав ее рассказ, сказал: - Этот случай промыслителен. Помни его. Господь захотел показать тебе, как сладок плод смирения, чтобы ты, ощутив его, всегда понуждала себя к смирению: сначала внешнему, а потом и внутреннему. Когда человек понуждает себя смиряться, Господь утешает его внутренне, и это-то и есть та благодать, которую Бог дает смиренным. Самооправдание только кажется облегчающим средством, а на самом деле приносят в душу мрак и смущение. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887653 <blockquote>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать. </blockquote> Я не фантазирую и не делаю выводов... я спрашиваю! если у Вас... Tue, 07 Feb 2012 15:15:09 +0300 life <blockquote>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать. </blockquote> Я не фантазирую и не делаю выводов... я спрашиваю! если у Вас есть какие-то данные, то изложите, без фантазий на тему кто остался жив, а кто нет... факт в том, что ничего не сказано о конце Каина, вот и приведите иные факты, если есть. <blockquote>Там где плачь и скрежет зубов. </blockquote> <blockquote>По плоти мертв. А дух его в аду.</blockquote> фантазируете или есть конкретные факты? <blockquote>Почему вы решили что нет? Всё написано.</blockquote> Что именно написано? по какой причине нет информации о Каине? цитируйте... <blockquote>Это не вопрос а ваш взгляд, ваше имхо, ваше сомнение в полноте и истинности Св.Торы.</blockquote> А это Ваше ИМХО и Ваше сомнение, которое к истине не имеет никакого отношения. <blockquote>Получается что в Святом Предании допущена ошибка. А раз ошибка то значит Предание уже не Святое а просто предание, чье-то имхо и не более того. </blockquote> Зачем Вы придумываете то, чего там не написано? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887652 я прекрасно понимаю что я дожна понести за мой грех. но почему только я одна?... Tue, 07 Feb 2012 15:13:01 +0300 life я прекрасно понимаю что я дожна понести за мой грех. но почему только я одна? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887651 я прекрасно понимаю что я дожна понести за мой грех. но почему только я одна?... Tue, 07 Feb 2012 15:11:41 +0300 life я прекрасно понимаю что я дожна понести за мой грех. но почему только я одна? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887650 Мир вам, братья и сестры! Предлагаю вашему вниманию программу для самостоятельного изучения Библии: http://IStudyBibleTools.ru Использование данной программы позволит вам: -структурировать всю информацию, связанную с изучением Библии;... Tue, 07 Feb 2012 15:05:39 +0300 life Мир вам, братья и сестры! Предлагаю вашему вниманию программу для самостоятельного изучения Библии: http://IStudyBibleTools.ru Использование данной программы позволит вам: -структурировать всю информацию, связанную с изучением Библии; -автоматически создавать собственную систему перекрестных ссылок с пояснениями; -записывать комментарии к Библии; -обеспечить быстрый доступ ко всей накопленной информации; -использовать компьютер как полноценный электронный аналог БСИ (Библии для самостоятельного изучения). http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887649 <blockquote> где Бог скажите мне? Где справедливость?</blockquote> Только вот не надо к справедливости взывать :) По справедливости как раз и получается: согрешила =&gt; несёшь последствия греха.... Tue, 07 Feb 2012 15:04:00 +0300 life <blockquote> где Бог скажите мне? Где справедливость?</blockquote> Только вот не надо к справедливости взывать :) По справедливости как раз и получается: согрешила =&gt; несёшь последствия греха. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887648 Привет! (простите меня за ошибки, у меня плохой русский) Просто росскажу вам свою историю, а вы сами поросуждайте. Я девушка и являюсь членом церкви. Однажды летом в христианском лагере... Tue, 07 Feb 2012 14:57:01 +0300 life Привет! (простите меня за ошибки, у меня плохой русский) Просто росскажу вам свою историю, а вы сами поросуждайте. Я девушка и являюсь членом церкви. Однажды летом в христианском лагере я познакомилась с парнем (братом который также являыется членом церкви) и с тех пор мы очень сильно подружились. Самого начала он просто нравился мне как друг и канечно я щитала его превликательным, но ничего больше. После лагеря он мне начил очень часто писать и когда я появлялась у него в городе всегда мне звонил и напрашивался в гости. Мы никогда не были на едини но всегда с нами был хотябы один ище человек. Где то через 3 месяца общения с ним я очень сил;но в него влюбилась! Я очень за него молилась, постилась так как он мне действительно очень сильно понравился! Так мы общались полтора года и наша дружба все больше росла и он так и продолжал давать мне знаки внимания, писать, звонить и приходить в гости почти каждый день. Он мне всегда говорил какая я самая лутчшая и особенная, знакомил меня со всеми своими близкими друзьями, говорил своим друзям какая я класная, ну и делал комплименты конечно. Один день по некоторым обстоятельствам мы остались не едине, и он начил меня обнимать, потом и целовать. Мы не устояли и согрешили. :( Я его в этом не веню, так как знаю что вена обоих). Мы обое оказались очень слабые и дали греху место. После этого случая его как подменили. Он начал мне говорить что со мной общался просто по дружиски и никаких чуств ко мне никогда у него не было. Мне было очень больно, и представив что он легко может скоро женится на чистой девушки из церкви, мне даже не хотелось жить. Я очень сильно упала духовно так как он вел себя со мной как зверь у убеждал никому не говорить но этот грех меня очень мучал и я не могла с ним жить. Через пару недель мы решили исповедуватся. Конечно пастыря утверждали что он должен на мне женится. Но он очень много предумал мерзких вещей и наврал про меня, пытаясь свалить все на меня. Женится он категорически не хотел, хоть утверждал что сильно покаялся во грехе. Я не заставляю его на мне женится тем более после всех его слов и увидев что он лукавый человек и совсем не мужчина. Но хочу знать как мне жить? Как мне ему простить (ведь мы стремимся в одно небо)? Как можно целовать и быть вопше сколько время проводить с человеком какой тебе совсем безразличный? У него сечас все отлично, он общается с очень хорошей сестрой с церкви ( какая не имеет никаких даже представлений о его делах) , ну где Бог скажите мне? Где справедливость? Опять повторяю я знаю что сильно виновата и никак не хочу все свалить только на него! Но пожалуста подскажите как мне быть, а то мне совсем нет с кем об этой боли поделится!!!!!!!!!!! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887646 <blockquote><blockquote>"не знаете, какого вы духа;"</blockquote> как по мне так дух один, ибо Бог есть дух, а Бог один</blockquote> что <b>alexey957</b>, сказать не чего?... Tue, 07 Feb 2012 14:24:30 +0300 life <blockquote><blockquote>"не знаете, какого вы духа;"</blockquote> как по мне так дух один, ибо Бог есть дух, а Бог один</blockquote> что <b>alexey957</b>, сказать не чего? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887643 <blockquote>Вынес достаточно русский народ,вынес и эту дорогу железную — вынесет всё, что Господь ни пошлет!(с) :))) </blockquote> "Б-г терпел и нам велел" :)... Tue, 07 Feb 2012 14:06:56 +0300 life <blockquote>Вынес достаточно русский народ,вынес и эту дорогу железную — вынесет всё, что Господь ни пошлет!(с) :))) </blockquote> "Б-г терпел и нам велел" :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887642 Здравствуйте, Вадим! <blockquote>миролюбивая здесь администрация</blockquote> До безобразия бездействующая!!!... Tue, 07 Feb 2012 14:05:22 +0300 life Здравствуйте, Вадим! <blockquote>миролюбивая здесь администрация</blockquote> До безобразия бездействующая!!! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887641 <blockquote>Но уважаемый Лейб, раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял), например, что Тот, кому мы поклоняемся как обетованному израильтянам Царю Мессии, сыну Давида и нашему... Tue, 07 Feb 2012 14:03:53 +0300 life <blockquote>Но уважаемый Лейб, раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял), например, что Тот, кому мы поклоняемся как обетованному израильтянам Царю Мессии, сыну Давида и нашему Спасителю, тот Иисус является потомком Исава, а потому сыном Давида быть не может. И, тем более, Богом. </blockquote> Дорогой Лейб! Простите, что обидел Вас. Но то что, Вы думаете об Иисусе, является для нас, христиан, богохульством. Поэтому прошу Вас помнить об этом и уважать нашу веру. Пусть это будет внутри Вас и за пределами христианского форума. Я тоже обещаю со своей стороны, что не буду врываться в синагоги с иконой Господа нашего Иисуса Христа и кричать там: " Се Бог Ваш! Израиль!" Хотя я молю Бога, чтобы Истина открылась Вашему народу, так как очень люблю его, и когда мой брат задыхался от пьянства, и от него все отвернулись, даже у моей жены кончилось терпение,и я уже не мог взять его к себе, так как это могло привести к распаду моей семьи,именно при синагоге в Москве, ему, по моей просьбе, дали работу и кров. С уважением, Роман. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887640 <blockquote> Терпеть надо а не погонять.</blockquote> Вынес достаточно русский народ,вынес и эту дорогу железную — вынесет всё, что Господь ни пошлет!(с) :)))... Tue, 07 Feb 2012 14:02:10 +0300 life <blockquote> Терпеть надо а не погонять.</blockquote> Вынес достаточно русский народ,вынес и эту дорогу железную — вынесет всё, что Господь ни пошлет!(с) :))) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887639 Удивительны наши с Вами расхождения: <blockquote>В молитве "Отче наш" сказано, что бы мы просили Отца нашего простить нам наши грехи.</blockquote> Моя "иудейская" вера проще, чем Ваша: Прежде всего нужно раскаяться... Tue, 07 Feb 2012 14:00:22 +0300 life Удивительны наши с Вами расхождения: <blockquote>В молитве "Отче наш" сказано, что бы мы просили Отца нашего простить нам наши грехи.</blockquote> Моя "иудейская" вера проще, чем Ваша: Прежде всего нужно раскаяться и постараться больше не грешить. По моему мнению, просить Б-га можно о том, чтобы Он дал силы преодолеть грех, а перестать грешить мы должны сами. <blockquote>В молитве "Отче наш" сказано, что бы мы просили Отца нашего простить нам наши грехи.</blockquote> Он Милосердный простит, а я после этого, не дай Б-г, вновь буду грешить... Я вчера украл - сегодня попросил простить меня; Он прощает, а завтра я опять украду и вновь попрошу простить; Он вновь простит... Бессмысленная, бесконечная цепочка просьб, грехов, прощений, грехов... <blockquote>Не бойся! Только веруй, и Бог всё устроит и всё откроет!</blockquote> Моя вера попроще: Нужно, наконец, перестать воровать. :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887634 Мы призываем людей иметь союз с Богом, а вы значит учите расторгать этот союз. Ищите умствований без Бога и нас же ещё обвиняете в этом. В оторванности от Бога любая... Tue, 07 Feb 2012 13:43:39 +0300 life Мы призываем людей иметь союз с Богом, а вы значит учите расторгать этот союз. Ищите умствований без Бога и нас же ещё обвиняете в этом. В оторванности от Бога любая дорожка приведет вас в ад. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887630 <blockquote>Это что десятивластие, да?</blockquote> так по вашему так и есть, для вас же Михаил не единственная Власть над Ангелами... Tue, 07 Feb 2012 13:15:35 +0300 life <blockquote>Это что десятивластие, да?</blockquote> так по вашему так и есть, для вас же Михаил не единственная Власть над Ангелами http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887628 <blockquote> В том-то и проблема, что ей только почти 16... </blockquote> В Таком случае , я считаю, что нужно больший приоритет дать потоку "разум". ИМХО: так как ждать совершеннолетия... Tue, 07 Feb 2012 13:08:26 +0300 life <blockquote> В том-то и проблема, что ей только почти 16... </blockquote> В Таком случае , я считаю, что нужно больший приоритет дать потоку "разум". ИМХО: так как ждать совершеннолетия Вам, скорее всего, не захочется. И в таком возрасте у девочек отношения особо долго не длятся(хотя всяко бывает). А если ждать не захотите - то это кагбэ противозаконно .. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887627 Рискну подлить масла в огонь. Бог есть Дух. Дух не имеет формы. Образ всегда ассоциируется с формой. Бог Совершенен и способен творить только Совершенное и Вечное... Tue, 07 Feb 2012 13:05:12 +0300 life Рискну подлить масла в огонь. Бог есть Дух. Дух не имеет формы. Образ всегда ассоциируется с формой. Бог Совершенен и способен творить только Совершенное и Вечное - подобное Себе. "На осинке не растут апельсинки". Рожденный от плоти есть плоть, рожденный от Духа есть Дух. Тело человеческое отнюдь не Вечно. Иногда его считают Cовершенным. Но очень часто люди, имеющие хорошо развитое, красивое тело, начисто отрицают Бога и все духовное. Так сотворил ли Бог человека как тело? ... Прошу воздержаться от буквального цитирования Библии! За буквой Писания живет его Дух. Обратимся к Нему! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887625 Мир вам. О роли закона и обрезания мы уже говорили. И мы знаем, что это ни коим образом не влияет на рождение свыше. Было время закона, на смену ему... Tue, 07 Feb 2012 12:58:23 +0300 life Мир вам. О роли закона и обрезания мы уже говорили. И мы знаем, что это ни коим образом не влияет на рождение свыше. Было время закона, на смену ему пришло время рождения свыше. После вознесения Церкви придет иное время, время Нового Завета для тех кто старался быть в старом и благоденствия окружающих народов, время Миллениума. Иисус утвердил принципы Нового Завета, приблизил Царство Небесное, но не заключал Нового Завета. Церковь служительница Нового Завета, но не в результате заключения завета, а рождения свыше. Не может человек сам по себе родиться свыше, не может сам по себе придти ко Христу, его приводит Отец, причем без каких либо "уговоров", "компромисов", "договоренностей", "союзов" и т.п. Родителей не выбирают. С уважением, Алексей. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887624 "А вы можете жить в удовльствии каждый миг из 24 часов в сутках. ... Надо просто посмотреть дальше чем ум. Заглянуть за него." Извините, я предпочитаю традиционные наркотики... Tue, 07 Feb 2012 12:57:55 +0300 life "А вы можете жить в удовльствии каждый миг из 24 часов в сутках. ... Надо просто посмотреть дальше чем ум. Заглянуть за него." Извините, я предпочитаю традиционные наркотики - алкоголь, табак, кофе, сало. "Опиум для народа" - не курю, _слишком_ вреден для адекватного восприятия реальности.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Апокалипсис 07/02/12 12:58.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887623 <blockquote>Откуда это можно знать?</blockquote> По исследованию физики процессов. Как минимум несколько тысяч лет реальных наблюдений физика была одинакова. Не говоря уже о исследовании физики на удаленных от Земли объектах. Таким... Tue, 07 Feb 2012 12:56:10 +0300 life <blockquote>Откуда это можно знать?</blockquote> По исследованию физики процессов. Как минимум несколько тысяч лет реальных наблюдений физика была одинакова. Не говоря уже о исследовании физики на удаленных от Земли объектах. Таким образом, если принять потоп, то наслоения должны были образовываться не зав в три дня (для 40 тыс. лет), а по нескольку раз в день. <blockquote>Каких это одних и других? Я вам говорил в целом, о ледниках существующих на земле.</blockquote> Как вам сказать. Будет ли течь ледник высотой 1 метр? Нет. Верно, Далее течение ледника в низине не приведет к перемешиванию слоев т.к. текучие участи все равно останутся внизу ледника. Такое вы естественно не учли, считая, что ледник должен оставлять за собой след. <blockquote>Помнится Вы говорили о впадинах такой глубины, а теперь наоборот.</blockquote> Имеет значение если я скажу не глубина ледника от поверхности ледника до поверхности земли или воды или скажу высота ледника от поверхности земли или воды до поверхности ледника? <blockquote>Я вам объяснял, что 40 тыс. лет это уже невероятно, для сохранения льда, а Вы мне про 800 тыс. говорите.</blockquote> Очень даже вероятно. Просто не для всякого ледника. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887621 "Дедушка сказал своему внуку: — В каждом человеке идёт борьба двух сущностей. Одна сущность это зло: зависть, ревность, эгоизм, амбиции, ложь... Другая, это добро: мир, любовь, истина, доброта... Внук задумался,... Tue, 07 Feb 2012 12:49:08 +0300 life "Дедушка сказал своему внуку: — В каждом человеке идёт борьба двух сущностей. Одна сущность это зло: зависть, ревность, эгоизм, амбиции, ложь... Другая, это добро: мир, любовь, истина, доброта... Внук задумался, а потом спросил: — А какая из них побеждает? Старик ответил: — Всегда побеждает та, которую ты кормишь". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887619 <a href=http://molitva.ru>Молитва.ру - христианский молитвенный центр</a><br /> <br /> Администрация сайта публикует молитвенные просьбы практически "как есть",<br /> исправляя по возможности только орфографические ошибки (когда у нас есть<br /> время)... Tue, 07 Feb 2012 12:40:31 +0300 life <a href=http://molitva.ru>Молитва.ру - христианский молитвенный центр</a><br /> <br /> Администрация сайта публикует молитвенные просьбы практически "как есть",<br /> исправляя по возможности только орфографические ошибки (когда у нас есть<br /> время) или перепечатывая просьбы из "транслита" (латиницы) в русский алфавит.<br /> Во всем остальном, мы доверяем Богу в том, что Он слышит все молитвенные<br /> просьбы от нас, грешников, и не ставит препоны для нашей молитвы. Если вы,<br /> духовные братья и сестры, считаете, что какая-то молитвенная просьба<br /> неприемлема с христианской точки зрения, не осуждайте автора просьбы, но<br /> МОЛИТЕСЬ за него или нее, как Бог положит вам на сердце. Во всем да<br /> прославится Бог и да познают все Его любовь и спасение. Аминь.<br /> <br /> Просьба: восстановление семьи<br /> От кого: Наталья, Казахстан, г.Астана<br /> Email: nomerchuk-n на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 00:59<br /> <br /> Здравствуйте! <br /> Меня попросила разместить молитвенную просьбу моя знакомая. <br /> Её зовут Диляра, в 2001 году они с мужем уверовали в Господа Иисуса Христа,<br /> муж Талгат активно участвовал в различных служениях церкви, но спустя 1,5<br /> года отошел от церкви (причин я не знаю, но продолжал дома изучать Библию и<br /> молиться. Сейчас в их семье серьезная проблема Талгат работает в Астане, а<br /> свою супругу Диляру то вызывает к себе срочно приехать мотивируя тем что<br /> соскучился, хотя сам дома почти не бывает и не по причине работы (дома<br /> появляется в 3-4 часа ночи), то резко неожиданно покупает ей билеты и<br /> отправляет её домой в Семей с двумя детьми (3-х и 12-ти лет). На разговор с<br /> женой не идет, на вопрос что происходит отвечает ни чего. Диляра просит<br /> помолиться о том чтобы Господь сохранил их семью, чтобы муж обратился к<br /> Господу, и в семье был мир, взаимопонимание, искренность и любовь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148730<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: помощь семье<br /> От кого: Наталья, Беларусь<br /> Email: harchuknb на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 01:15<br /> <br /> ГОСПОДИ, помоги мне пройти обследование и не потерять работу ведь это<br /> единственное что меня спасает на данный момент в жизни. Человек которого я<br /> любила с детства и прожила с ним много лет ушел жить к другой оставив<br /> искореженные сердца и мое и детей и долги. Я начала жить по новому лишь<br /> найдя эту работу-благодаря ей я не перестала верить людям и улыбаться.<br /> Прояви милость Твою, ГОСПОДИ , и защити меня и пою семью.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148731<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: просьба о молитве!<br /> От кого: Сергей, Краснодарский край<br /> Email: daniil1976 на домене bk.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 01:18<br /> <br /> Дорогие братья и сёстры, у меня часто боли сердце и почки, я последнее<br /> время стал нервным, раздражительным, срываюсь на детей кричу на них,<br /> понимаю что можно и по другому им делать замечания, но не всегда получается<br /> по другому, и я от этого страдаю больше их, так как я их люблю, старшая<br /> дочь 11лет. все нервы выматывае своим поведением и непослушанием, средний<br /> сын 5лет смотря на неё ведет себя так же! уговоры и розги не действуют,<br /> крик и ультиматумы тоже! Помолитесь пожалуйста за меня и мою семью,<br /> поддержите в молитве!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148732<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Благословение на рождение ребенка<br /> От кого: Сергей, Киев, Украина<br /> Email: rostow на домене i.ua<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 01:33<br /> <br /> Братья и сестры помолитесь о Благословении на рождение ребенка рабы Божьей<br /> Ольги.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148733<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Склоняюсь на колени, ПРОЧТИТЕ!<br /> От кого: Олеся, москва<br /> Email: magicmotors на домене yandex.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 01:38<br /> <br /> МИЛЫЕ ЛЮДИ! Я в отчаянии... моя родная мамочка, которой 51. 10 лет из<br /> которых она посвятила себя служению Богу. В июне была операция по поводу<br /> онкологии. Чувствовала себя хорошо, продолжая лечится народными средствами.<br /> Две недели назад начались жуткие боли. Она лежит и стонет. Я сижу и плачу.<br /> И ничем помочь не могу, кроме молитв Господу. Поддержите, пожалуйста меня.<br /> Господи, помоги р.Б. Марии побороть болезнь!!! Сердечная благодарность,<br /> Храни Вас Господь!!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148734<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Господи, помоги!<br /> От кого: Марина, Украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 01:39<br /> <br /> Помоги, Господи! Защити! Укрепи! Помоги!!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148735<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: молитва за умершего<br /> От кого: Виктория, Украина Пологи<br /> Email: vikchikalova на домене yandex.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 02:06<br /> <br /> У меня 3. 02. 2012 умерла бабушка, помолитесь пожалуста за спасение ее<br /> души. Знаю что только этим мы ей можем помочь<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148736<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: молитва за умершего<br /> От кого: Виктория, Украина Пологи<br /> Email: vikchikalova на домене yandex.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 02:11<br /> <br /> помолить за спасение души моей бабушки Евдокии , умерла 3. 02. 2012<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148737<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Господи помоги<br /> От кого: Анна, Каменск Уральский<br /> Email: AnnSprn на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 02:14<br /> <br /> Господи, помоги мне пожалуйста продать машину, очень нужны деньги на<br /> лечение и для работы. Прошу Тебя, пусть хороший человек купит и ездит с<br /> удовольствием. Прости мня за всё. Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148738<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: прошу помолитесь<br /> От кого: Анна, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 02:38<br /> <br /> Прошу вас, помолитесь, чтобы Господь простил меня и по милости Своей спас и<br /> сохранил моего мужа от наркотиков, чтоб вытащил его из этой ямы греха, чтоб<br /> простил его, чтоб помиловал его и наставил на путь Свой истинный. Спасибо.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148739<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Прошу молитвенной помощи!!!!!<br /> От кого: Елена, Россия.Нижний Новгород<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 02:40<br /> <br /> Пожалуйста помолитесь о Елене и Максиме. Чтобы все беды миновали их, а злые<br /> и таящие не доброе люди оставили их впокое. Пожалуйста помолитесь о том,<br /> чтобы никто и не что не смогли разрушить нашу любовь и мы были вместе!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148740<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: семья<br /> От кого: Бог знает, Сибирь<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 03:55<br /> <br /> прошу Тебя, Господь освободи мою семью от наркотиков. ПОМОГИ НАМ, ПОЩАДИ<br /> НАС, ПРОСТИ НАС, ПОМИЛУЙ, ПОЖАЛУЙСТА, МИЛЫЙ БОГ, ОСВОБОДИ СЕМЬЮ НАШУ.<br /> Помолитесь, люди добрые за нас. Да благословит вас Господь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148741<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: прощение<br /> От кого: сестра, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 03:59<br /> <br /> я согрешила, я раскаиваюсь, прошу Господь прости, Ты видишь моё раскаяние,<br /> сокрушение моё. Прошу прости меня ради милости и терпения Твоего, ради Сына<br /> Твоего. Прошу прости меня. Аминь. Прости, прости, прости, прости меня? .<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148742<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о жилье<br /> От кого: ольга<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 06:50<br /> <br /> Господи, помоги решить жилищный вопрос<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148743<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о работе<br /> От кого: ольга<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 06:51<br /> <br /> Господи, пусть у зятя положительно решится вопрос о приеме его на работу<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148744<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о работе<br /> От кого: ольга<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 06:53<br /> <br /> Господи, пусть на работе все будет благополучно, и у меня не будет проблем<br /> ни с начальством, ни с налоговой.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148745<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: потреба<br /> От кого: евгений, томск россия<br /> Email: redgik на домене sibmail.com<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:09<br /> <br /> просьба о работе, о финансовом благополучие<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148746<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: podderjka<br /> От кого: anna, usa<br /> Email: b.anna.76 на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:09<br /> <br /> pojalusta pomolites sa moe semeynoe sostoaynie , , pust Bog sam avyt svou<br /> volu , , , , a mne dast pokoy , , mudrost , , i radost v serdze!!! please<br /> !! thanks!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148747<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: sa papu<br /> От кого: anna, usa<br /> Email: b.anna.76 на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:11<br /> <br /> pomolites pojalusta sa papy chtoby Bog sodelal nad nim svou roboty!! v<br /> dushe !! thanks!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148748<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о здравии<br /> От кого: Елена, москва<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:36<br /> <br /> прошу помолиться соборной молитвой об избавлении от уныния, отчаяния, об<br /> устроении семейной жизни, о даровании любви и семейного счастья<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148749<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: простить обидчиков<br /> От кого: Не указано<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:44<br /> <br /> Помоги мне Господи простить обидчиков. Сердце рвется от боли и обиды.<br /> Вселись в меняГосподи! Пусть я их прощу и полюблю от чистого сердца!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148750<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о помощи мужу и сыну<br /> От кого: Ирина, Барыш, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 07:59<br /> <br /> Благодарю Тебя Господи! Прошу прощения за грехи во имя Иисуса. Господи<br /> прости и помоги моим мужу (Владимиру) и сыну (Алексею). Аминь!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148751<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Помолитесь за здравие моей доченьки Ксении<br /> От кого: Лариса, Новосибирск<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 08:04<br /> <br /> Люди , Добрые!! Сегодня в день Блаженной Ксении Петербуржской....<br /> помолитесь за доченьку мою Ксению. пусть она растёт здоровенькая,<br /> умненькая.... и пусть у нее все получается.... Спасибо всем!!!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148752<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: прошу помолиться Богу<br /> От кого: Анна, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 08:38<br /> <br /> братья, сестры, помолитесь, очень вас прошу Богу, чтобы: Бог простил меня и<br /> наставил на путь Свой истинный; чтобы исцелил мамочку мою и благословил<br /> лечащих ее врачей; чтоб освободил мужа моего от плохой зависимости, очистил<br /> сердце его и наполнил его Своей любовью и мудростью. Спасибо за Ваш сайт,<br /> спасибо Всем за молитвенную поддержку. Будьте благословенны.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148753<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Помолитесь обо мне....<br /> От кого: Елена<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 09:09<br /> <br /> Помолитесь обо мне, пожалуйста... (р.Б. Елена)<br /> Мне физически и душевно очень тяжело бороться с нападками злых людей. <br /> Благодаря молитвам, церкви и Николаю чудотворцу я хоть как-то существую...<br /> <br /> <br /> Прости их Господи и вразуми (Алексий, Алла, Татиана)!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148754<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва к господу.<br /> От кого: Оксана, Челябинск<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 09:37<br /> <br /> Помолитесь пожалуста за сыночка моего чтоб он выздоровил. он ещё маленькей<br /> иму 7 месецев. зовут Нугзар<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148755<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: просьба за сына<br /> От кого: Ирина, Самарская область<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 09:49<br /> <br /> Прошу Бога спасти моего сына р.Б. Ивана от дьявольского пристрастия к<br /> компьютерным играм, рушится его жизнь, страдает вся семья. Господи прости<br /> нам грехи наши и пошли спасение моему сыну.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148756<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Ребёнок приболел - наверно, грипп.<br /> От кого: сестра<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:04<br /> <br /> За исцеление Марка (5 лет). Наверно, грипп. Температура была очень высокая.<br /> Призываю силу Господа - ранами Иисуса он исцелён.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148757<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: помощь в устроении моего дитя в детский сад<br /> От кого: наталья, россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:12<br /> <br /> Слава Тебе Спасителю, Сила всемогущая! Слава Тебе Спасителю, Сила<br /> вездесущая! Слава Тебе Утроба преблагосердая! Слава Тебе, Слух<br /> присноотверзающийся на услышание молитвы мене окаяннаго, во еже миловати<br /> мене и спасати от грех моих! Слава Тебе, светлейшия Очи, выну на меня<br /> зрящии любезне и прозирающии вся моя сокровенности! Слава Тебе, слава Тебе,<br /> слава Тебе, Сладчайший Иисусе, Спасе мой!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148758<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о путешествующей по воздуху<br /> От кого: мама, Киев<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:14<br /> <br /> Господи услышь меня. Огради р.Б. Катерину Своими Святыми Ангелами и будь с<br /> ней рядом до конца ее путешествия. Аминь<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148759<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Продать автомобиль и земельный участок на этой неделе<br /> От кого: Андрей<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:17<br /> <br /> Продать автомобиль Опель и земельный участок в Краснодарском крае до 10.<br /> 02. 2012<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148760<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Вразуми разлучницу<br /> От кого: Л<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:23<br /> <br /> Господи! Вразуми Елену, разрушающую чужую семью, чужую и свою жизнь,<br /> уводящую бесовскими силами мужа от жены, отца от детей! Вразуми ее, дай ей<br /> покаяния, силы, мудрости и терпения! Пусть она отступится и отпустит его!<br /> Пошли ей ее мужчину! Да будет воля Твоя а не моя!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148761<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о любви и здравии<br /> От кого: Надежда, Киев<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:24<br /> <br /> Молю об устройстве женской судьбы моей доченьки р.Б. Катерины пусть ее<br /> полюбит хороший человек. Аминь<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148762<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о даровании детей<br /> От кого: Марина, Екатеринбург<br /> Email: mamusinova на домене yandex.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 11:27<br /> <br /> Господи, прошу милости Твоей! Подари рабам Твоим Марине и Андрею зачать,<br /> выносить и родить здоровых малышей! Во имя всего святого помоги! Мы<br /> обвенчаны и всегда будем вместе – мы очень хотим троих деточек! Дай нам<br /> Боже!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148763<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Поддержи меня,Господи!<br /> От кого: наталья, украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:05<br /> <br /> Господи! Поддержи меня! Дочь вышла замуж и уехала. Я потеряла работу, Мне<br /> страшно смотреть в будущее. Господи, Ты всесилен! Ты всегда поддерживал<br /> меня, помоги, пожалуйста мне и сейчас! Помоги найти работу, уменьши мою<br /> тоску за ребёнком! Не оставь меня , Господи, Благослови меня! Слава Тебе!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148764<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: как поступить<br /> От кого: Светлана, Беларусь<br /> Email: FOTINIA74 на домене YANDEX.RU<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:05<br /> <br /> Господи помоги принять верное решение. вот уже четыре месяца непонятных<br /> отношений он то появляется, то исчезает. то говорит с подколкой, то пишет<br /> люблю, говорит перезвонит и исчезает. никаких серьезных шагов не<br /> предпринимает. мне нужно определится и принять окончательное решение. или<br /> отрезать раз и навсегда или продолжать это непонятное общение<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148765<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о примирении<br /> От кого: Бог знает<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:09<br /> <br /> так хочу помириться с сестрой, мы ведь родные , а не общаемся уже два года.<br /> помири нас Господи, я так хочу общения с ней<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148766<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о дочери<br /> От кого: мама<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:10<br /> <br /> Господи, пусть дочка благополучно ыносит и родит здорового ребенка<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148767<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: мОЛИТВА О ДОЧЕРИ<br /> От кого: НАТАЛЬЯ, УКРАИНА<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:16<br /> <br /> ЛЮДИ, МИЛЫЕ! пОЖАЛУЙСТА, ПОМОЛИТЕСЬ О МОЕЙ ДОЧЕНЬКЕ! СЕГОДНЯ У НЕЁ ДЕНЬ<br /> АНГЕЛА! ОНА ТОЛЬКО СОЗДАЛА СЕМЬЮ, ПУСТЬ У НЕЁ ВСЁ СЛАДИТСЯ, ПУСТЬ БОГ ДАСТ<br /> ЕЙ ЗДОРОВЬЯ И СЧАСТЬЯ, ПУСТЬ НАГРАДИТ РЕБЁНОЧКОМ! сПАСИБО, ГОСПОДИ ТЕБЕ И<br /> ВСЕМ КТО ПОДДЕЖИТ МОЮ МОЛИТВУ НИЗКИЙ ПОКЛОН!!!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148768<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О беременности<br /> От кого: Виктория<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:21<br /> <br /> Люди добрые! Прошу Вас! Помолитесь за меня! Очень хочу забеременеть! Каждый<br /> день прошу Бога! Нет сил уже так жить!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148769<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О здравии<br /> От кого: Сергей, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:32<br /> <br /> Прошу вас, молитесь со мною недостойным. О здравии моём и мой дочери Дарьи.<br /> Попросите со мною душевного и физического здоровья, для жены , дочери и<br /> меня. Пусть дарует Господь мне силы для содержания моей семьи.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148770<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Помогите вернуть любовь мужа, мир в семье и счастье нам и нашим<br /> деткам.<br /> От кого: Виктория, Украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:35<br /> <br /> Помогите вернуть любовь мужа, мир в семье и счастье нам и нашим деткам.<br /> Защиту Господа Бога от завистников и людей которые хотят навредить нашей<br /> семье.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148771<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Спасение<br /> От кого: Сестра, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:52<br /> <br /> Господь, пожалуйста, спаси и сохрани Сашу, прошу вырви его из грязи,<br /> вразуми его, открой его духовные глаза и духовные уши, ради Иисуса Христа.<br /> Благослови его, Ты очень нужен ему, прошу Тебя оберегай его, охраняй его.<br /> Прошу помоги ему, спаси. На ТЕБЯ уповаю. Только ТЫ можешь помочь. Спасибо.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148772<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: молитва за сдающего экзамены<br /> От кого: татьяна, данков<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 12:59<br /> <br /> Господи, прости нас грешных и ради сына своего Иисуса Христа помоги, чтобы<br /> мой сын раб Божий Евгений сегодня сдал успешно экзамен по математическому<br /> анализу<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148773<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва за просвещение души<br /> От кого: Георгий, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 13:42<br /> <br /> Просвети Господи и исцели Артура Николаевича от его замкнутости. Прости<br /> Господи грехи наши. Помоги ему покаяться и выйти из состояния изгоя в<br /> собственном доме. Помоги ему Господи, по милости Твоей. Ты лучше нас<br /> грешных, знаешь потребности каждого из нас. Прости нас грешных и помоги<br /> исправиться. <br /> <br /> Спасибо Тебе за все! <br /> <br /> Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148774<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Боже, возроди и благослови все мои дела!<br /> От кого: Илла, Украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 13:55<br /> <br /> Кратко опишите молитвенную нужду Господь, прошу Тебя, вмешайся и разрушь<br /> все дела дьявола в моих делах. Благослови и возроди мои юридические дела и<br /> предприятие. наполни Своей Силой , Освяти их, омой и очисти . Пусть<br /> ясность, закон и справедливость восторжествуют. Дай мне мудрости и Силы<br /> Твоей, нагони страх Господен на делающих беззаконие чиновников, Отдаю все<br /> свои дела в Твои Святые Руки<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148775<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Прошу помощи<br /> От кого: Елена, Москва<br /> Email: bere5a на домене yandex.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 15:22<br /> <br /> Прошу вас помолиться вместе со мной за моего знакомого Данила, который ,<br /> защищая девушек, получил ЧМТ. Сейчас он в вегетативном состоянии. Мне так<br /> больно, а слез нет. И от этого еще хуже.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148776<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: молитва на продажу автомобиля<br /> От кого: татьяна, Россия прокопьевск<br /> Email: eretanya на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 15:46<br /> <br /> помолитесь за меня чтобы я продала машину.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148777<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва за мамочку<br /> От кого: Светлана, Прага<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 15:49<br /> <br /> Ради Бога помолитесь за мою мамочку Марию Дмитриевну. Весной прошлого года<br /> она перенесла операцию по поводу рака молочной железы. Сейчас ей совсем<br /> плохо. Постоянно на сильных анальгетиках от боли. По вечерам поднимается<br /> температура. Плохо говорит. Почти ничего не кушает. Надеемся только на<br /> Божью помощь и чудо. Спасибо всем.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148778<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О счастье<br /> От кого: Ольга<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 16:32<br /> <br /> прошу помолиться о рабе Божьей Ольге соборной молитвой об избавлении от<br /> уныния, отчаяния, об устроении семейной жизни, о даровании любви и<br /> семейного счастья<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148779<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Помолитесь пожалуйста<br /> От кого: Алёна, Воронеж<br /> Email: alenka_tyrina на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 16:35<br /> <br /> Помолитесь пожалуйста за мою семью, муж пол года без работы, очень тяжело<br /> Спасибо!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148780<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: за новорожденного<br /> От кого: Алексей, киев, украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 16:54<br /> <br /> Спаси Господи. <br /> Братья и Сестры. Помолитесь о здравии Елены и ее чада. <br /> Новорожденный в реанимации... уповаем только на Господа Бога<br /> Храни Господь вас и ваши семьи.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148781<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Беременность<br /> От кого: Марина, Беларусь<br /> Email: marusja_z на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 16:59<br /> <br /> Пожалуйста, помолитесь Богу чтоб даровал рабе Божьей Марине и рабу Божьему<br /> Александру ребеночка, дал сил сделать друг друга счастливыми, быть<br /> полноценной семьей...<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148782<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: исцеление<br /> От кого: таьяна, украина<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 17:25<br /> <br /> За исцеление молочных желез. Господи! Спаси и очисти на Тебя уповаю.<br /> Спасибо<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148783<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Здоровье<br /> От кого: Таьяна., ..................<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 17:34<br /> <br /> Господи! Мою дочь Юлию может исцелить от нервного заболевания только чудо<br /> Тобою дарованое. Умоляю услышь мои молитвы и просьбы , очисти от грехов ее<br /> и не помяни грехов ее предков. Смилуйся! Пусть эта болезнь оставит моего<br /> ребенка. На Тебя одна надежда и вера. Подари ей радость жизни и счастье.<br /> Спасибо.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148784<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Благодарность Господу за ответ на молитву<br /> От кого: Елена, Москва<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:11<br /> <br /> Благодарю Господа за ответ на мою молитву. Слава Ему!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148785<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Помолитесь за раба Божьего Сергея,православного целителя<br /> От кого: Сергей, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:22<br /> <br /> Друзья ! Давайте молиться за раба Божьего Сергея. Он православный целитель.<br /> Жена сказала что он болен и не знает, будет ли он ещё принимать. Помогал<br /> людям без денег. Даруй Господи ему силы и Духа святого! Аминь<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148786<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва о возвращении мужа в семью<br /> От кого: Елена, Москва<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:22<br /> <br /> Прошу помолиться за моего мужа Сергия, которого попутал враг, и он сбился с<br /> пути. У нас вот-вот родится ребеночек, а он неожиданно влюбился до безумия<br /> и собирается уйти из семьи. Помолитесь, прошу, чтобы он не вверг себя в<br /> этот страшный грех, чтобы одумался и принял решение в пользу семьи. Чтобы<br /> Господь вернул нам в семью любовь и нежность и чтобы мы могли вместе<br /> служить Ему праведно до конца наших дней. <br /> У нас есть всего два дня - за это время он обещал принять решение. Горячо<br /> прошу вас, братья и сестры, поддержите меня в молитвах! <br /> Да дарует Вам Господь мир и любовь в ваших семьях!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148787<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Любимый<br /> От кого: Елена<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:22<br /> <br /> Сегодня у меня будет вечером разговор с любимым человеком. Боже, благослови<br /> нас миром и любовью Твоей. Помоги принять любой результат разговора. Удали<br /> страх общения и сосредоточь внимание на том, какой мне необходимо быть,<br /> согласно Твоей воле. Аллилуя. Аминь<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148788<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Болезнь<br /> От кого: Светлана, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:27<br /> <br /> Моя бабушка попала в больницу. Зовут ее Александра. Помогите.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148789<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: от злого навета<br /> От кого: cветлана, кишинев молдова<br /> Email: sviatosti на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 18:52<br /> <br /> прошу помолиться об мне в заступничестве Отца нашего, Святого духа и Иисуса<br /> Христа. Не могу сама противостоять в молитве против сплетни и обвинения, не<br /> могу оправдываться, не зная вины своей в этих обвинениях. Прошу молиться за<br /> мое укрепление в вере.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148790<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Господь, помоги пожалуйста<br /> От кого: Анна, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:03<br /> <br /> Господь, открой пожалуйста сердце мужа для Тебя! Обнови разум его, прошу,<br /> просвети очи его сердца, просвети его разум. Прошу, прости нас. Не оставь<br /> нас в посрамлении, защити нас.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148791<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О безопасности<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:38<br /> <br /> Господи, помоги! <br /> Молю за здравие и безопасность в пути раба Божьего Александра! <br /> Спаси и сохрани! Аминь!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148792<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О браке и семье<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:39<br /> <br /> Господи, помоги! <br /> Прошу о помощи в любви! <br /> Господи, пожалуйста, устрой свадьбу р.Б. Вероники и р.Б. Александра! Я<br /> люблю его! И я знаю, что он тоже любит меня! Но трудности и проблемы<br /> мешают<br /> нам быть счастливыми! Мы нужны друг другу! Нам плохо друг без друга! <br /> <br /> Господи, помоги, нам справиться с существующими трудностями! Помоги<br /> сохранить, сберечь и уберечь нашу любовь! <br /> Предостереги Александра от блуда, прелюбодеяния и измен! Помоги быть<br /> верными! Жить любовью, мыслями друг о друге! Ждать с трепетом и<br /> нетерпением<br /> каждой встречи! Помоги укрепить наши чувства и отношения! <br /> Господи, молю, помоги нам! <br /> Спаси и сохрани нас! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148793<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Боже, прости грехи мои<br /> От кого: Игорь, Киев, Украина<br /> Email: etx2009ig на домене gmail.com<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:40<br /> <br /> Великий Господи, Иисус, Дева Мария, простите мне мои грехи вольные и<br /> невольные. я согрешил и за это несу наказание. я каюсь в совершенном<br /> небогоугодном деянии, и прошу помиловать мою грешную, заблудшую душу. я<br /> искренне благодарю за посланные испытания. на все воля Господня. буду<br /> терпеть, верить и ждать. <br /> пускай все вы будете услышаны, братия с сестры.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148794<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О соперницу (ах)<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:40<br /> <br /> Господи! Прости меня грешную! <br /> Избавь р.Б. Александра от чар разлучницы р.Б. Ольги! От чар других<br /> разлучниц, которые встречаются на его пути! <br /> Пусть освободиться его сердце от ее (их) чародейства! Пусть он вернется<br /> домой к рабе Божьей Веронике! И будет любящим, заботливым, честным и<br /> верным<br /> мужем!!! Помоги нам быть вместе, быть счастливыми! Помоги создать крепкую<br /> семью! <br /> Господи, помоги! Прошу Tебя! <br /> Спаси и сохрани! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148795<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О примирении<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:41<br /> <br /> Господи! Прошу! <br /> Наставь на путь истинный раба Божьего Александра! Вразуми его! Дай ему<br /> уверенности в себе и в наших отношениях! Дай ему силы все правильно понять<br /> и осознать, сделать первый шаг к<br /> примирению, навстречу нашим отношениям! Любви! Взаимопонимания! Уважения!<br /> Терпения и терпимости! И настоящей семьи в будущем нам с ним! <br /> Прошу, Господи, помоги! Не оставь нас! Спаси и сохрани! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148796<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Господи! Помоги найти работу!<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:44<br /> <br /> Господи, помоги моему молодому человеку Александру с работой! <br /> Господи, прости, пожалуйста, р.Б. Александра, за грехи его многочисленные!<br /> Помоги ему исправится и направь его на путь праведный! Помоги Александру<br /> найти работу, которая будет ему по душе, которую он будет выполнять с<br /> удовольствием и с которой он сможет справляться. <br /> <br /> Помоги и брату его р.Б. Андрею найти достойную работу! <br /> Примири их! Они же братья. А ближе нет людей на свете. Искорени гордыню, <br /> эгоизм из их сердец! Наполни их любовью, пониманием, терпением! <br /> <br /> Помоги каждому из них найти свое место в этой жизни, быть востребованными,<br /> <br /> нужными! Пусть сфера деятельности, которую они выберут, будет им в радость,<br /> даст им возможность служить Tебе, делать добро и содержать свои семьи!<br /> Пусть им обоим сопутствует удача! <br /> <br /> Спасибо Tебе за все, что Tы делаешь для нас! <br /> Спаси и сохрани! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148797<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О деньгах<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:45<br /> <br /> Господи, помоги! <br /> Прошу благослови финансы в нашей семье! Пошли мне и моему возлюбленному<br /> Александру хорошую и достойную работу. Поддержи мою (наши) игры в лотереях.<br /> Помоги заработать, выиграть. Чтобы мы могли рассчитаться с кредитами,<br /> долгами, и начать полноценно жить и радоваться жизни! <br /> Спаси и сохрани! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148798<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О помощи в борьбе с пьянством<br /> От кого: Ника, РБ<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:45<br /> <br /> Господи, помоги! <br /> Прошу освободить от алкогольной зависимости р.Б. Александра! Прошу<br /> разрушить все злые чары: колдовство, чародейство, сглаз, порчу, приворот, <br /> зависть и прочую ересь! Помоги ему справиться с этим недугом! Открой его<br /> глаза! Покажи ему любовь родных и близких людей, мою любовь! <br /> Спаси и сохрани его! Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148799<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: помогите<br /> От кого: Дмитрий, Молдова<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 19:53<br /> <br /> ГОСПОДИ благодарю Тебя за все дай здравия моим родителям рБ Светлане и р. Б<br /> Дмитрию благослави вас Господь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148800<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: За хороший результат начинания<br /> От кого: Юлия, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 20:43<br /> <br /> Господи помоги мне. Очень нужно. <br /> Прошу ваших молитв.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148801<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: о принятии правильного решения<br /> От кого: Татьяна<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 20:47<br /> <br /> Господь Вседержитель, приди мне, Божьей рабе Татьяне, в помощь. <br /> Направь меня на верный путь, помоги принять верное решение в моих делах.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148802<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: об успехах в делах<br /> От кого: Татьяна<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 20:48<br /> <br /> Господь Отец Небесный! Ты знаешь, что мне нужно делать, чтобы я принесла<br /> много добрых плодов в Твоем Царстве и на этой земле. Прошу Тебя, во имя<br /> Иисуса Христа, направь меня в нужно направлении. Даруй мне, р.Б. Татьяне,<br /> быстро и эффективно учиться и двигаться вперед. Даруй мне Твои мечты, Твои<br /> желания, разрушь мечты и желания, которые не от Тебя. Даруй мне мудрости,<br /> ясности и понимания, как мне двигаться в направлении Твоей воли. Даруй мне<br /> необходимые знания, необходимых людей. Даруй мне, р.Б. Татьяне, быть в<br /> нужном месте в нужное время, чтобы делать нужные дела для того, чтобы<br /> принести много добрых плодов. Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148803<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Правая сторона лица,всегда в воспалениях.<br /> От кого: Не указано<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 20:54<br /> <br /> Господи, помоги мне! Не проходит все лицо:(Очень устала, помоги, выведи Ты!<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148804<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Семья<br /> От кого: Татьяна, Украина<br /> Email: belevtsova-t на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 21:07<br /> <br /> Господи, спасибо Тебе за все испытания, которые закалили меня, за то, что<br /> не оставляешь нас милостью своею. Прошу Тебя, Господи, сделай нас с Валерой<br /> такими мужем и женой, какими Ты, Господи, нас хочешь видеть! Пусть в нашем<br /> доме царят мир, Любовь, согласие, нежность, благополучие, здоровье,<br /> трезвость, счастье. Прости, Господи, и помоги! Во имя Отца, и Сына, и<br /> Святого Духа. Аминь.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148805<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва за родного человека<br /> От кого: Не указано<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 21:18<br /> <br /> пожалуйста, кто неравнодушный помолитесь за моего отца. У нас вся семья<br /> верующие кроме папочки . Он очень красиво играет на гитаре но трудится для<br /> Бога не хочет. Он смотрит на людей и соблазняется.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148806<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Молитва за удачную операцию<br /> От кого: Олеся, Украина<br /> Email: butterfly-in-net на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 21:38<br /> <br /> Прошу помочь в молитве за Евгения, которому завтра 7 февраля 2012 года в<br /> 15:00 начнут делать операцию по удалению опухоли в головном мозге. Сила в<br /> вере. Благодарю всех заранее.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148807<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: просьба о сохранении семьи<br /> От кого: Юлия, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 21:39<br /> <br /> Господь прости и помилуй нас. Сохрани нашу семью. Помоги нам вырастить<br /> детей. Дай нам здоровья и терпения. Помоги преодолеть наше раздражение.<br /> Освободи нас от зависимостей.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148808<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Прошу согласиться со мной в молитьве о зачатии дитя<br /> От кого: Татьяна, Донецк Украина<br /> Email: ychitel2012 на домене hotmail.com<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 21:40<br /> <br /> Прошу помолитесь о зачатии и рождении мною ребенка, т. к длительное время<br /> не могу забеременеть. Заранее благодарю.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148809<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: Прошу понять<br /> От кого: Анатолий, Россия,Московская область<br /> Email: 5904083 на домене mail.ru<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 22:50<br /> <br /> Прошу понять, и поддержать меня. За 2011 год потерял все накопленное и<br /> заработанное. Остался без работы. И никак не могу стабилизировать семейный<br /> кошелек. Да у каждого свои неприятности, но в наше нелегкое время, без<br /> этого зла нельзя. Помогите духом, спасибо.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148810<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: работа<br /> От кого: Дмитрий<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 23:00<br /> <br /> Господи, помоги, продавать качественную продукцию и заработать побольше с<br /> минимумом проблем и затрат....<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148811<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Просьба: О здоровье близких людей<br /> От кого: Фотиния, Россия<br /> Дата, время: 06 февраля 2012, 23:34<br /> <br /> Очень прошу - помолиться за мою бабушку, ей уже под 90, так она приболела,<br /> простыла, Господи, дай ей сил набраться, пусть она окрепнет, я обещаю, что<br /> буду заходить и подольше с ней поговорю, Спасибо Богу за всё. Очень люблю<br /> её, она так много для меня значит. Пусть поправится.<br /> <br /> Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=148812<br /> <br /> ------------------------------<br /> <br /> Вы можете отправить свои молитвенные нужды по адресу http://molitva.ru/add.php http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887618 <blockquote>Здравствуйте! Что то мы отошли от темы.</blockquote> И Вам всего Благого! Спасибо за адекват, на который "по-статистике", заранее не расчитываешь. Да, отклонились от темы, но я за... Tue, 07 Feb 2012 12:37:04 +0300 life <blockquote>Здравствуйте! Что то мы отошли от темы.</blockquote> И Вам всего Благого! Спасибо за адекват, на который "по-статистике", заранее не расчитываешь. Да, отклонились от темы, но я за многосотпостную практику общения в инете понял, что этого никак не избежать, ибо "хороша ложка к обеду", и приходится при этом с уважением и без зависти относится к должности модераторов, которым бы не "наказывать", но спокойно выделять что-то в отдельные дискуссии стоит.. Нет другого серьезного пути.. Насчет самой Темы, лично я вижу, что вопрос о "троице" - в настоящее время уже фактически раскрыт полностью. Как одна сторона, так и другая уже сказали за много лет все, что можно сказать, и дело теперь в адеквате каждого. Тут разумные люди должны признать, что одна из сторон - открыта и обьективна, тогда как другая - просто "натягивает" что-то, какими-то непрямыми "методами" уходя от прямого и простого признания фактов изначальных писаний. Даже если в каких-то (обычно вырванных из контекста) местах и можно было бы "усомнится", то другие - явно выпиют.. <blockquote>Просто очевидный факт, что Мусульмане едут на ПМЖ в "Христианские страны", а не наоборот. И это факт. "Кто на кого нападает: Иран на Америку или наоборот? На Ирак Ливию.. ?" - На Сербию ... Я не про агрессию государств писал.</blockquote> Зато я, как Вы могли убедится,- об этом. И конечно не говорю о том, что средний мусульманин лучше среднено христианина. Но тут, "внутриполитически",- стоит не на религии делить, а на бандитов и небандитов. И любой бандит может найти себе красивую отмазку. Очень важно вопросы межрелигиозных противостояний не поддерживать, но раскручивать до изначальных моментов. В данном случае такой базой считаю праведную войну против агрессоров. И каждый конфликт рассматривать с этой стороны: был ли он именно по-мксульмански праведным, или это лишь чьи-то оскорбления в адрес Ислама,- прикрываясь им просто. И мы знаем, насколько все это существенно, насколько такие вопросы реально важны в наше время. Тут нужна большая осторожность. А насчет "кто куда едет" - это явно невтему. Сколько едет?? ??? И у каждого есть свои причины, у каждого свое понимание. И при этом они то ведь к правоверным наверное меньше всего относятся, раз так.. Это к теме "религиозной агрессии" не относится. <blockquote>"У них есть праведная война против агрессоров только, и любой здравомыслящий человек это может увидеть в современном мире." - например в Косово, только кто там агрессор? а Чечня и Подмосковье - даже объяснять ничего не надо.</blockquote> Насчет именно Чечни - вопрос спорный. Я бы на месте Российских политиков всеже отдельно к изначально мусульманским территориям относился. Мусульмане в этом отношении молодцы - единственные еще марку держат, перед "демократами" не нагнулись.. И не нужно думать, что выступая против одной крайности я проповедую другую. Типа отделение Чечни от России. Нет, не в этом ведь вопрос, и рискну предположить, что и сами эти "территории" этого не желают.. Они желают лишь уважения к самому святому, к собственной культуре. И такие вопросы вполне решаемы, было бы желание.. <blockquote>.. "Как знаменитые крестовые походы" - а Крестовые походы то причем?</blockquote> Именно об этом и весь разговор, именно это сейчас и выпиет в мире. Еще раз: религия "демократизм" внаглую силой навязывает другим странам (культурам) свою религию. Именно в этом изначально вопрос, и мне очень странно, что Вы этого не видите.. <blockquote>"Сейчас религия "демократизм" огнем и мечем навязывает свою религию другим странам!" - "демократизм" + "капитализм" (власть народа + власть частного капитала) - согласен с вами.</blockquote> Вот именно. То есть ведь на самом деле "капитализм". Можно увидеть все это со стороны религоведения.. Итак, есть некие основы религии "демократизм", и есть совершенно разные ее ветки: коммунизм, капитализм,.. еще другие тоже ("зеленые", например или другие, которых пока оставим). Но основа всеже - "материализм" была. Дальше есть ветки "монархия" и "демократия". Ну да ладно, возьмем здесь современное агрессивное проявление. Увидим, что это именно "капитализм" под прикрытием красивого лозунга - "демократия".. <blockquote>"Так какже с вами не воевать??" - Вы про меня? про Христиан? И с чьей стороны агрессия? </blockquote> И тут - очень важный момент. Владимир Высоцкий его очень точно охарактеризовал: ".. но виновен не жираф, а тот, кто крикнул из ветвей: жираф боольшой, ему видней..". - Еще раз спасибо за серьезность. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887617 <blockquote>Такое впечатление что у Вас сердце снимает мьютекс блокировки разума :)</blockquote> Ага, конкурирующие потоки ;) <blockquote>А вообще разница в возрасте - это не особо важно, ну конечно при условии... Tue, 07 Feb 2012 12:28:36 +0300 life <blockquote>Такое впечатление что у Вас сердце снимает мьютекс блокировки разума :)</blockquote> Ага, конкурирующие потоки ;) <blockquote>А вообще разница в возрасте - это не особо важно, ну конечно при условии что девочка совершеннолетняя.</blockquote> В том-то и проблема, что ей только почти 16... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887616 <blockquote>Ещё один "знаток" Библии... И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. (Лк.9:35) </blockquote>странный вы, товарищ, по вашему Святой Дух это голубь?... Tue, 07 Feb 2012 12:22:05 +0300 life <blockquote>Ещё один "знаток" Библии... И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. (Лк.9:35) </blockquote>странный вы, товарищ, по вашему Святой Дух это голубь? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887615 Такое впечатление что у Вас сердце снимает мьютекс блокировки разума :) А вообще разница в возрасте - это не особо важно, ну конечно при условии что девочка совершеннолетняя. А... Tue, 07 Feb 2012 12:15:55 +0300 life Такое впечатление что у Вас сердце снимает мьютекс блокировки разума :) А вообще разница в возрасте - это не особо важно, ну конечно при условии что девочка совершеннолетняя. А не так чтоб Вам 18 было а ей 6 :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887604 <blockquote>Олег не отстаивает идею поклонения иконам. <blockquote>Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними. </blockquote> Так и пишите честно. </blockquote>Честно и пишу. Это и... Tue, 07 Feb 2012 11:16:56 +0300 life <blockquote>Олег не отстаивает идею поклонения иконам. <blockquote>Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними. </blockquote> Так и пишите честно. </blockquote>Честно и пишу. Это и есть поклонение иконам. От перестановки слагаемых результат не меняется. <blockquote>Тем более что это не противоречит Писанию.</blockquote> Это впрямую противоречит писанию. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887603 <blockquote>ДацкыйКот: // Я говорю о самопожертвовании Христа за мировое спасение, за выживание (эволюцию) всей жизни уже по ту сторону всякой борьбы, отбора, приспособленчества. // Интересно, тот Иисус,... Tue, 07 Feb 2012 11:13:05 +0300 life <blockquote>ДацкыйКот: // Я говорю о самопожертвовании Христа за мировое спасение, за выживание (эволюцию) всей жизни уже по ту сторону всякой борьбы, отбора, приспособленчества. // Интересно, тот Иисус, что был распят Пилатом, имел представление, какую миссию возложат на его плечи потомки? ))</blockquote> Абдулла: Чего тут возлагать… Ясно же сказано: «жертвую Собой, за жизнь мира»… Иисус, распятый Пилатом, Сам возложил всё на свои плечи. Потомкам надо понять это – и тоже себе на плечи всё возложить. <blockquote>ДацкыйКот: // Что ни будь подобное было до или после Христа? // Проще было бы спросить - понимал ли кто-нибудь кроме вас миссию Христа аналогичным образом? Тогда естественно, ответ будет нет - ваше учение весьма своеобразно и уникально. И именно с теми целями, о которых вы говорите, никакой бог не умирал. С другой стороны, отдельные элементы вашего учения отнюдь не новы. Ибо очеловечивание, обособление от природного и животного начала можно увидеть и в культах Месопотамии. И особенно подробно об этом начали писать греческие и римские философы. Учение о свободе и независимости человеческого духа, которое вы упоминаете, тоже не Христом изобретено. </blockquote> Абдулла: Речь не об учении о свободе и независимости человеческого духа. Речь у нас - об учении о возложении, взятии на себя всего вселенского делания духа через все тернии и страдания, через все радости созидания и преодоления. То есть – осознания себя сущим. Свобода и независимость духа есть только составная часть этого учения. Осознания себя сущим произошло во Христе. До Него этого не было, после Него – приоритет на первооткрывательство за Ним. Навечно. Вы готовы осознать себя сущим от начала? <blockquote>ДацкыйКот: // Короче – никому ещё не посчастливилось. Человек вообще – это животное. А не какой не гомо. Человеков в истории земной пока что - раз два и обчёлся. // Ну и кому нужна эта ваша терминология, где человек - это не гомо, то ли животное, то ли нет? И вообще вид, толком не обнаруженный на земле? Не проще ли оставить человека человеком. А всех прочих, кем вы восхищаетесь, называть богами, идолами, полубогами, человекобогами, сверхчеловеками и т.п?</blockquote> Абдулла: Проще оставить человека в покое… Но «проще» не обязательно значит «правильнее». Богочеловеком не столько восхищаться надо, сколько учиться у Него богочеловечности. <blockquote>ДацкыйКот: // Самосовершенствование – творческий и увлекательнейший процесс. Там своё удовольствие, но это удовольствие не скотское. А именно – творческое. // Не спорю, что данный процесс может доставлять удовольствие. Но вот сомневаюсь, что всем и каждому. Оставьте людям право жить просто и без затей и не называйте их за это скотами.</blockquote> Абдулла: Никто не отнимает права жить без затей и просто. Да хоть свободно деградировать и бесславно погибнуть всем миром. Но и за собой оставляю право проповедовать то, что считаю правильным. И до тех пор, пока считаю правильным; пока есть вдохновение, силы, возможность и т.д. и т.п. <blockquote>ДацкыйКот: // Теперь проследите Вашу «логику»: «…может появиться новый вид, более совершенный, чем мы»? Да откуда ему появиться, этому новому виду? Или мы сможем найти творческий всеобщий кайф и волю к преображению мира, или погибнем. // А при чем тут это вообще? Как все прочие виды появились, путем возникновения генетических мутаций, так очевидно, появится и очередной новый вид человека.</blockquote> Абдулла: Человек не появлялся путём генетических мутаций. Его эволюция не вмещается в биологический порядок прочих животных. Дело в том, что человек давно уже не есть просто один из видов. Человека нельзя отделить от его творчества, от всех этих технологий, мегаполисов, Шаттлов, Фобос Грунтов, мобильников, телевизоров, Интернета; от творчества Микеланджело, Данте, Леонардо, Толстого, Пушкина, Фрейда, Бердяева, Ницше, Пикассо, Страдивари, Джеймса Кэмерона и всех, всех, всех; всего, всего. Человек сам себя создает вот уже не одно тысячелетие. Это и есть божье творение человека. Созидание НЕ ЕСТЬ генетическая мутация. Вообще никакая не мутация. И человека нет без этого того, что не есть мутация, но божественное действие духа в нём и через него. Посему – «очередной новый вид человека» не может «возникнуть путем генетических мутаций». Ибо предыдущий старый человек НЕ возникал таким образом. Но речь тут пошла с того, что «Но позвольте, кто вам сказал, что человек, или точнее Гомо Сапиенс Сапиенс - именно тот, кому посчастливилось оказаться в конце цепочки эволюции и наследовать совершенство?» Нельзя оказаться «в конце цепочки эволюции и наследовать совершенство». Совершенству нет предела. И «гомо сапиенс» никоим образом не есть предел совершенства. И он не есть нечто сформировавшееся. Он и есть переход и материал для более совершенного нового человека. Нового Адама. А Вы из кого видите возможным происхождение нового человека более совершенного? С нуля? С амёб? Или из какого-то вида обезьян? Но с какой стати? Чем Вам не нравится (как базовый материал) человек старый? Ведь им столько уже наработано на пути! Дело тут вот в чём… Вы просто рассматриваете человека жутко статически. И Вам кажется, что он неизменен. Он к чему-то пришёл, сформировался. И некто лучший может появиться не иначе, как через браковку этого «неизменного, «приехавшего» к /чему-то/ старого человека». Но, повторюсь, всё дело тут в статичности Вашего восприятия… Вы /не/ рассматриваете себя и всех остальных, весь мир как материал с позиции творца. <blockquote>ДацкыйКот: // И вот Вы умудряетесь ничего такого зазорного в том не видеть, что «человек» всё ещё аки животное руководствуется кнутом и пряником самых примитивных эволюционных потребностей «пожрать, потрахаться и всячески отрываться». Всякие вот эти отрывы – это ничто иное, как транжирить, расточать энергию жизни на свою погибель. Всё это бестолковее расточение есть идиотское пособничество вселенской энтропии (антипромыслу «сатаны»). // Я вот не пойму, а голод, холод и жизнь без секса чем лучше-то? Где вы тут узрели духовность?</blockquote> Абдулла: Давайте котлеты отдельно от мух. «Голод и холод» отдельно, «жизнь без секса» отдельно. Переедание – не духовно. Кушать следует в норме. Недоедание – убого. Не должно остаться никаких проблем питания, жилья и прочих проблем для разумных. Эти проблемы имеют место, потому что человек всё ещё движим необходимостью насущных проблем (неразумен ещё). Он должен становиться царём мира, хозяином жизни - а он всё ещё раб, как животное. Секс есть квинтэссенция рабства духа у плоти. Секс и духовность несовместимы. Ибо духовность и есть школа переориентация всего либидо без остатка на чистое вселенское созидание. <blockquote>ДацкыйКот: Удовольствие с биологической точки зрения - это встроенная мотивация на поддержание комфортных условий для существования. Нет воздуха, воды, еды или бабы - и организм стремится восполнить недостаток. И чем больше недостаток, тем больше внутренний дискомфорт и мотивация. Удовольствие же - это ощущение восполнения нужды. И что плохого в том, чтобы вынырнув, жадно глотнуть воздуха и перевести дух? </blockquote> Абдулла: Вы описываете животного. Вы хоть понимаете это? Для Человека мотивацией является не «поддержание комфортных условий для существования», а эволюционная целесообразность. В этом свете Человек может и должен уметь направлять внутренний дискомфорт (святые отцы) на работу над своим инстинктом (просветляться духом). Это неимоверный внутренний дискомфорт, духовные страдания. Разница же между Человеком и тем «организмом», что Вы описываете, в том, что Человек не руководствуется дискомфортом как осёл стимулом. А удовольствие не есть для Него как пряник тому же ослу. Удовольствие должно быть творческим. Всякое иное удовольствие есть животный пережиток. Если нет, в силу психологического несовершенства, возможности получать правильное (творческое) удовольствие – что надо делать? Надо испивать Чашу внутреннего дискомфорта. Героически, победоносно, непреклонно. А что делают «гомо сапиенсы сапиенсы» в массе своей? Они ретроградно бегут от психического дискомфорта гнетущего напряжения психики (нереализованная энергия либидо) к примитивному удовольствию (разрядка, отрыв, выпуск паров). Как животные. Поэтому они бесконечно ничтожные существа. Именно эту свою ничтожность пред лицем Иисуса Христа и чувствовали люди в прежние славные, в каких-то смыслах и аспектах, века… Потом (по ряду хитросплетённых исторических причин поэтапности и разнопорядковости комплексного развития) начали переставать чувствовать… Но надо (жизненно необходимо) вернуться к этому священному чувству собственной ничтожности. Ибо истина в том, что человек (гомо сапиенс) реально ничтожен, уродлив духом и душой; в то время как призван становиться хозяином вселенской жизни по образу и подобию Христа. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887599 <blockquote>Как вы отличаете просто акт уважения, почтения от поклонения?</blockquote> Для меня поклонения как Всемогущему Богу принадлежит только Отцу. Простой поклон ещё ни значит, это может бить просто дань уважения. Как... Tue, 07 Feb 2012 11:06:52 +0300 life <blockquote>Как вы отличаете просто акт уважения, почтения от поклонения?</blockquote> Для меня поклонения как Всемогущему Богу принадлежит только Отцу. Простой поклон ещё ни значит, это может бить просто дань уважения. Как в приведенных ранее стихах то что, кто-то кому-то поклонится еще не делает никого Богом. <blockquote> <blockquote>Бог" - объясните это слово, смысл, значение, объяснение?</blockquote> титул (могущественный, власть имеющий) К сатане например: для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2 Коринфянам 4:4), К людям:(Псалтирь) 81:6-7 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей. К ангелам: (Судьи 13:21-23) И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень. И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога. </blockquote> <blockquote> Если вы пишете "бог как титул часто встречается", значит встречается не как титул, а как что? И как вы отличаете "Бог" как титул от нетитула(?)?</blockquote> Если это слово относится к Отцу то я воспринимаю это место в привычном понимании. Я очень хотел бы услышать ваше понимание тех стихов где слово «бог» применяется к людям, ангелам, сатане. Вы согласитесь что есть такие места в Библии? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887597 друг мой, бета, Иисус Христос для меня ЛИЧНОСТЬ, ибо Иисус Христос для меня Бог. А для вас бета Бог это не личность, а только учение? или для вас... Tue, 07 Feb 2012 11:04:03 +0300 life друг мой, бета, Иисус Христос для меня ЛИЧНОСТЬ, ибо Иисус Христос для меня Бог. А для вас бета Бог это не личность, а только учение? или для вас Иисус Христос не Бог? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887596 <blockquote>Признайтесь, что вы выдёргиваете фразы из контекста Писаний, и извращаете их, чтобы оправдать еретические лжеучения. А контекст Писаний, говорит о том, что Храм был построен Соломоном после смерти Давида. </blockquote>... Tue, 07 Feb 2012 10:57:39 +0300 life <blockquote>Признайтесь, что вы выдёргиваете фразы из контекста Писаний, и извращаете их, чтобы оправдать еретические лжеучения. А контекст Писаний, говорит о том, что Храм был построен Соломоном после смерти Давида. </blockquote> Что за глупости? Какая разница, когда был построен храм Соломона, если Давид говорит совершенно о другом храме, который неоднократно упоминается в Писании ДО постройки храма Соломона. Это вы пытаетесь извратить Писание. <blockquote>Ложь. Бог не повелел поклоняться перед иконами. Зато повелел поклоняться перед скинией, что и делал Давид:</blockquote> Сейчас мы выясним, кто говорит ложь. Скажите, Давид поклонялся скинии как Богу? Был идолопоклонником? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887594 <blockquote> <blockquote>иконы изготавливаются с целью поклонения? </blockquote> А с какой ?</blockquote> Вот и поинтересуйтесь в Церкви, с какой целью изготавливаются иконы. Не с целью... Tue, 07 Feb 2012 10:52:28 +0300 life <blockquote> <blockquote>иконы изготавливаются с целью поклонения? </blockquote> А с какой ?</blockquote> Вот и поинтересуйтесь в Церкви, с какой целью изготавливаются иконы. Не с целью поклонения им. <blockquote>Разве не достаточно написанного?8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, (Втор.5:8,9) </blockquote> Не достаточно. Нужно читать Библию целиком. А в ней есть и такие места: <i> 18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. 21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; 22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.</i> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887593 <blockquote>Ветхий завет можно сравнить с яйцом. В яйце скорлупа очень важный элемент, так как должна защищать от механических воздействий, то при этом пропускать свет, тепло и воздух, необходимые зародышу. И... Tue, 07 Feb 2012 10:51:45 +0300 life <blockquote>Ветхий завет можно сравнить с яйцом. В яйце скорлупа очень важный элемент, так как должна защищать от механических воздействий, то при этом пропускать свет, тепло и воздух, необходимые зародышу. И когда представители иудаизма говорят, что в Торе всё есть, и Новый Завет не внес ничего нового, то они совершено правы. В Ветхом Завете уже есть Новый Завет, который является зародышем. И когда цыпленок вылупился, это тот же организм, который был в скорлупе. Современный иудаизм это не продолжение религии Ветхого завета. Это - скорлупа, которая осталась от яйца. И если свое бытие во плоти человек может разделить на период, когда он был в утробе матери, и на период после рождения, то и мы можем разделить Ветхий и Новый Заветы.</blockquote> По моему Библия - это полнота, т.е. и Ветхий и Новый заветы - полнота. Суть ВЗ - подготовка к пришествию Иисуса Христа. Я воспринимаю ВЗ и НЗ как единое - Библию. И немного про названия: Ветхий Завет - "14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.(2Кор.3:14)" Ап. Павел назвал Ветхий Завет. (Палэас диафикис - старого завета) Название взято из Библии. Новый завет - "6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.(2Кор.3:6)." Название взято из Библии. А вот названия: Еврейские писания и Греческие писания - мне не понятны. Еврейские писания - написаны не на еврейском языке (Древнееврейский, Арамейский). Написаны евреями. - т.е. <b>Еврейские по тому кто написал.</b> Греческие писания - написаны на греческом языке (койне) (Евангелие от Матфея на еврейском). Написаны не греками. - т.е. <b>Греческие по тому на каком языке написаны.</b> Кто написал и язык написания. Немного не сходится :) Ветхий Завет и Новый Завет - взято из Библии. Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887591 <blockquote>Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко.</blockquote> Откуда это можно знать? <blockquote>Такое ощущение, что ледники только вчера открыли и никто их не исследовал. Цеоые разделы геологии... Tue, 07 Feb 2012 10:50:26 +0300 life <blockquote>Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко.</blockquote> Откуда это можно знать? <blockquote>Такое ощущение, что ледники только вчера открыли и никто их не исследовал. Цеоые разделы геологии посвящены ледникам.</blockquote> Все аргументы, которые я вам приводил, взяты какраз из этих исследований. Кстати я жду от Вас пояснения на мои вопросы. Раз уж Вы настаиваете на этих наслоениях, то будьте добры объяснить все противоречащие этому моменты. <blockquote>Но ваши аргументы касаются одних ледников, я говорю о других.</blockquote> Каких это одних и других? Я вам говорил в целом, о ледниках существующих на земле. Кстати, вы как-то упоминали о уклоне, так вот на южном полюсе он есть «Антарктида — самый высокий континент Земли, средняя высота поверхности континента над уровнем моря составляет более 2000 м, а в центре континента достигает 4000 метров.» Поэтому течение льда будет больше, со всеми вытекающими последствиями. <blockquote>В любом случае 4 тыс метров выстой ледники имеются.</blockquote> Помнится Вы говорили о впадинах такой глубины, а теперь наоборот. ;) <blockquote>Наслоения у них есть до 800 тыс.</blockquote> Я вам объяснял, что 40 тыс. лет это уже невероятно, для сохранения льда, а Вы мне про 800 тыс. говорите. Впрочем подобное так называемое наслоение делает эти выводы ещё менее вероятными. И ещё более необходимо искать другой ответ на этот вопрос. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887590 <blockquote> <blockquote> Олег не отстаивает идею поклонения иконам. </blockquote> Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними. </blockquote> Так и пишите честно. Тем... Tue, 07 Feb 2012 10:49:27 +0300 life <blockquote> <blockquote> Олег не отстаивает идею поклонения иконам. </blockquote> Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними. </blockquote> Так и пишите честно. Тем более что это не противоречит Писанию. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887589 <blockquote>Свято-Феодосиевская община поклонилась иконе Божьей Матери "Остробрамская" Православная молодёжь Белостоцко-Гданьской епархии поклонилась чудотворной иконе Православные Гомеля могут поклониться старинной иконе "Покров Пресвятой Богородицы" Иконы избавляют на войне,... Tue, 07 Feb 2012 10:46:51 +0300 life <blockquote>Свято-Феодосиевская община поклонилась иконе Божьей Матери "Остробрамская" Православная молодёжь Белостоцко-Гданьской епархии поклонилась чудотворной иконе Православные Гомеля могут поклониться старинной иконе "Покров Пресвятой Богородицы" Иконы избавляют на войне, исцеляют, у икон течёт кровь, после обращения к иконе с неба посыпалась манна и т.д. Я буду приводить вам этот пост всякий раз, как только вы солжёте.</blockquote> Вы утверждаете, что тут иконам поклоняются как Богам? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887585 <blockquote> <blockquote> А в проявленном сейчас христианстве отсутствует сама область определения. </blockquote> Ну тоже не совсем так. Христианские святые - это фактически будды.</blockquote> Согласен. Есть не разные... Tue, 07 Feb 2012 10:38:31 +0300 life <blockquote> <blockquote> А в проявленном сейчас христианстве отсутствует сама область определения. </blockquote> Ну тоже не совсем так. Христианские святые - это фактически будды.</blockquote> Согласен. Есть не разные уровни, а разные названия. Я просто не знал, кто что готов признавать. Но на этом уровне действительно многое увидеть можно. Тот же Александр Мень знаменитый - не брезговал признавать то золото, что есть в Бхагават-гите, например. <blockquote>То есть в чем суть Просветления? В том, что человек перестает рассматривать собственное существование, как нечто обособленное от остального мира, ну или, если угодно, от Бога. Умом это впрочем осознать невозможно, но примерно провести параллели между учениями возможно. То есть святые они почему святы - потому что смогли отказаться от себя, и теперь в них храм для Святого Духа. Так ведь? То же самое и с буддами. Абсолютно то же самое.</blockquote> Да, есть совместимость: нижнее есть и в том, кто достиг высшего. Эту базу некоторые пытаются оспорить, но писания это подчеркивают также. Тотже ветхий завет, хоть и менее важен - необходим, когда реального доступа в "возлюби" нет еще. Когда куча яда и интересов низменных.. <blockquote>Но тем не менее, проявляется Святой дух посредством тела. В том числе и тонких тел. В том числе и посредством Души. То есть вы просто не сможете быть проявлены если у вас не будет тела </blockquote> Душа - тонкое - грубое. Ну да. Вообще-то будды именно проявляются. То есть они не Достигать родились, но учить, ибо Квалификация - она по-рождению, а не от техник. Техники - это вопрос постепенный, но тот, кто познакомившись с тем же самым Христианством,- сразу уразумел и умиротворился реально - "уже был до того, как рожден", как Иисус в апокрифах говорил. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887582 <blockquote>Я конечно <b>шутю</b>. Знаю, как вы ЛИЧНО ущербны, знаю, что и дурак вы сам, и жена ваша дура...и треплют они вас почём зря....а вот вы бы им сказали...да где уж... Tue, 07 Feb 2012 10:20:50 +0300 life <blockquote>Я конечно <b>шутю</b>. Знаю, как вы ЛИЧНО ущербны, знаю, что и дурак вы сам, и жена ваша дура...и треплют они вас почём зря....а вот вы бы им сказали...да где уж там...на то они и дураки есть.....правда ?</blockquote> Что-то я не поняла... Скажите, АНП, это сейчас так в православии учат «шутить»? ...помимо дозирования (опасаясь «излишества») любви к Богу: <a target="_blank" href=http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887208...>http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887208</a> Как же становится жалко таких своих ближних, ибо они не ведают, что ТВОРЯТ!... ...Или, может, просто не следят за своим "языком"? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887581 <blockquote>Для православия единство - главная ценность, потому что оно помнит, что Христос основал Церковь, а не "церкви". Поэтому там где разделения (нет евхаристического общения между поместными церквами), там нет православия.... Tue, 07 Feb 2012 10:19:33 +0300 life <blockquote>Для православия единство - главная ценность, потому что оно помнит, что Христос основал Церковь, а не "церкви". Поэтому там где разделения (нет евхаристического общения между поместными церквами), там нет православия. Всё, как видите, просто.</blockquote> Согласен, но это не для православия, а для всей Церкви Христовой. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887580 <blockquote>Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко.</blockquote> Откуда это можно знать? <blockquote>Такое ощущение, что ледники только вчера открыли и никто их не исследовал. Цеоые разделы геологии... Tue, 07 Feb 2012 10:17:01 +0300 life <blockquote>Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко.</blockquote> Откуда это можно знать? <blockquote>Такое ощущение, что ледники только вчера открыли и никто их не исследовал. Цеоые разделы геологии посвящены ледникам.</blockquote> Все аргументы, которые я вам приводил, взяты какраз из этих исследований. Кстати я жду от Вас пояснения на мои вопросы. Раз уж Вы настаиваете на этих наслоениях, то будьте добры объяснить все противоречащие этому моменты. <blockquote>Но ваши аргументы касаются одних ледников, я говорю о других.</blockquote> Каких это одних и других? Я вам говорил в целом, о ледниках существующих на земле. Кстати, вы как-то упоминали о уклоне, так вот на южном полюсе он есть «Антарктида — самый высокий континент Земли, средняя высота поверхности континента над уровнем моря составляет более 2000 м, а в центре континента достигает 4000 метров.» Поэтому течение льда будет больше, со всеми вытекающими последствиями. <blockquote>В любом случае 4 тыс метров выстой ледники имеются.</blockquote> Помнится Вы говорили о впадинах такой глубины, а теперь наоборот. ;) <blockquote>Наслоения у них есть до 800 тыс. </blockquote>Я вам объяснял, что 40 тыс. лет это уже невероятно, для сохранения льда, а Вы мне про 800 тыс. говорите. Впрочем подобное так называемое наслоение делает эти выводы ещё менее вероятными. И ещё более необходимо искать другой ответ на этот вопрос. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887575 <blockquote><blockquote>Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе... Tue, 07 Feb 2012 09:56:34 +0300 life <blockquote><blockquote>Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,»</blockquote>С какой травы Вы сделали такой "глубокомысленный" вывод? </blockquote>Здесь прямым текстом написано, что ненужно делать. Я этого не делаю, ни изображений, ни поклонение им не делаю, причём не в какой форме не как фотографии, не как богу, не как идолу, не как изображению людей, не как изображению животных, духов и т.д. Ну а Вы поклоняетесь им, в какой-то там своей форме, со своими объяснениями, но как не крути Вы кланяетесь перед ними. Ко мне, по этому вопросу, со стороны Бога и Иисуса претензий точно не будет, а вот Вам вопрос «зачем Вы кланяетесь перед иконами? Кто Вам сказал это делать? Разве в писание есть такие постановления? Разве Иисус учил этому? Может апостолы подобное говорили? И т.д.» уже сейчас задаются, и Вы на них ответить не можете, потому что нет в писании подобных постановлений, и как видно из приведенного выше стиха, есть запрет, прямой и очевидный, и чтоб его не увидеть и не понять нужно быть полностью «слепым и глухим». http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887574 <blockquote>В любом случае Иисус не мог создать или родить самого себя, а только «все остальное»</blockquote> Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ. В том то... Tue, 07 Feb 2012 09:47:56 +0300 life <blockquote>В любом случае Иисус не мог создать или родить самого себя, а только «все остальное»</blockquote> Но в Библии "все остальное" не написано - это написано в ПНМ. В том то и дело, что Иисус не мог создать или родить самого себя. Он рожден Отцом - надеюсь спорить не будете. "ибо Им создано все", "все Им и для Него создано", "Он есть прежде всего". А вот у верующих что Иисус сотворен и получается, что Он создал Сам Себя. И что Иисус есть прежде Самого Себя. Вот и пришлось переводчикам ПНМ искажать Слово Божие, вставлять свои вставки в К Колоссянам 1: 15-17. А вот принять то что Отец и Сын создали все - СИ не могут. Кстати по Библии получается, что Иисус и Архангела Михаила создал - "16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;(Кол.1:16)" Т.е. Ангелов Он создал. Архангел - Главный Ангел (Не Начало Ангел, я про Архе). Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887570 Согласен.... Tue, 07 Feb 2012 09:15:30 +0300 life Согласен. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887569 Здесь мы с вами мыслим одинаково. Я тоже за отмену выборов и восстановление Самодержавия на основе планово-отраслевой экономики... Tue, 07 Feb 2012 09:14:32 +0300 life Здесь мы с вами мыслим одинаково. Я тоже за отмену выборов и восстановление Самодержавия на основе планово-отраслевой экономики http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887568 <blockquote><blockquote>Было ли время когда не было Иисуса?</blockquote> Опять же естественное для всех людей слово «рождение» имеет начало и конец.</blockquote> Альфа и Омега Начало и Конец - к Богу Отцу относится?... Tue, 07 Feb 2012 09:12:48 +0300 life <blockquote><blockquote>Было ли время когда не было Иисуса?</blockquote> Опять же естественное для всех людей слово «рождение» имеет начало и конец.</blockquote> Альфа и Омега Начало и Конец - к Богу Отцу относится? Если да, то вы же не будете утверждать, что Иегова имеет начало и конец? Как был рожден Иисус вы знаете? Объяснить и рассказать можете? Вне времени и пространства есть начало? Кем создано время и пространство? <blockquote>Если кто-то родился –значит было время когда он ещё не родился.</blockquote> Вот и прошу вас, подробно доказательно и с обоснованием, объясните что было время когда не было Иисуса? И пожалуйста по Библии. <blockquote>Посмотрите также в переводе Библии American Standard Version 1901 в Колоссянам 1:15 стоит «the firstborn of all creation» - первенец всего творения. Первенец –рожденый перед остальными. Тоже место в других переводах Bible in basic English 1949/1964 «coming into existence before all living things», Webster Bible 1883 « the first-born of every creature» дают такое же значение.</blockquote> Я иногда пишу: "Прототокос всякого создания". (по подстрочнику) Если бы было написано "Прототокос <b>из</b> всякого создания", "Первосотворенный всякого создания", "Первый из всякого создания" и т.п. - то было бы понятно что Он создан. Но и то была бы не состыковка 16 и 17 стихами. Потом, "Прототокос" (Первенец, Первородный) несет в себе разные значения, и как первый арифметическое (счет) и как особый статус. Прототокос - не обязательно первый родившийся в семье. Мы знаем что Иисус Единородный (Единственный рожденный) и Первородный - значит второго нет. "Прототокос всякого создания" - здесь противопоставление - Прототокос и Все создания, Особое положение и Все создания. Т.е. если мы не будем вырывать из контекста, вставлять вставки типа "из", "все остальное" - то смысл этого стиха (в контексте всей главы и Библии) очевиден - смысл в превосходстве Сына над всем сотворенным. К тому же конкретно написано, что "Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:", "все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит." "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)" - более точно передает смысл. Прототокос - Первенец, Перворожденный, Рожденный прежде. Иисус не создан. Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887567 Я Вас понял. Человек не робот, одной логикой жить нельзя. И вера - это, наверное, квинтэссенция чувств, но никак не логики. Какой бы ни была странной другая вера и выросшая... Tue, 07 Feb 2012 08:39:14 +0300 life Я Вас понял. Человек не робот, одной логикой жить нельзя. И вера - это, наверное, квинтэссенция чувств, но никак не логики. Какой бы ни была странной другая вера и выросшая вокруг нее культура, она всегда должна быть достойна уважения и хотя бы любопытства. Конечно, есть такие явления как сатанизм или воинствующий атеизм, цель которых бороться с существующей культурой, они не самостоятельны. Оговорюсь для атеистов, что простой, не воинствующий атеизм это гуманизм, и он, безусловно, достоин уважения. Ислам интересная религия, мне повезло родиться и жить среди мусульман, я ничего плохого говорить не буду, просто этнический мусульманин отличается от правоверного. Каждый год Курбан-байрам выглядит каким то странным несовременным праздником, из-за жертвоприношений животных, долго считал, что это только в исламе, однако, армяне-христиане тоже совершают нечто подобное - <a target="_blank" href=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85>Матах</a>. Вместо бесов в исламе джинны, даже Сатана(Шайтан, Иблис) - джинн. Это они воруют вещи и все такое, ну не знаю, по мне так это милый фольклор, в исламе он какой-то архаикой плетется. Мне даже интересно насколько серьезно у Вас получится. Думаю ничего не выйдет, поскольку культура слишком разная, и боюсь что скоро Вы увидите тоже что видели в церкви - обычных людей, с обычными проблемами. ps на форуме особо резких можно не слушать, почему Вы всех кто тут пишет считаете хорошими для себя собеседниками(саму тему я не читал, кроме ее сабжа, посчитал глупо так просить совета в серьезном вопросе у тех кого не знаешь)? В жизни, возможно, не здоровались бы с таким человеком, но тут, за некоторой анонимностью, готовы слушать и верить? Не нужно. Пусть пишут, что хотят, это на их совести, явно не христианской. Другие боятся мусульман из-за ТВ, это тоже больной вопрос. Но пишите свои мысли, это интересно. )<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем anu_bis 07/02/12 08:45.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887566 <blockquote><blockquote>Про "рожден" и "сотворен":</blockquote> Я не хочу настаивать на слове сотворен, не в слове дело, а в сути.</blockquote> Именно в сути. В Библии написано что Отец сотворил Сына - не... Tue, 07 Feb 2012 08:32:16 +0300 life <blockquote><blockquote>Про "рожден" и "сотворен":</blockquote> Я не хочу настаивать на слове сотворен, не в слове дело, а в сути.</blockquote> Именно в сути. В Библии написано что Отец сотворил Сына - не написано. И слова "Рожден" и "Сотворен" несут разный смысл, суть разная. Мы же понимаем что Плотник Родил сына и Создал табурет. Именно суть разная. <blockquote>Отец дает жизнь Сыну. Как и в вашем примере плотник – причина того что есть сын и табуретка, без его желания не было бы не того ни другого.</blockquote> Как Он дает жизнь Сыну мы не знаем, и для меня и для вас это и есть Тайна, но мы знаем из Библии что Иисус Рожден, Первородный и Единородный. Есть у одного Отца много Первородных и Единородных Сыновей? Конечно же нет, Первородный и Единородный всегда один. Плотник причина, но сын плотника Рожден, а табурет Сотворен. Сын и Табурет разной природы сущности. Плотник человек и его сын человек, а табурет создан - табурет не человек. <blockquote>Я не знаю как для остальных, а для меня Библия не написанные слова и буквы (есть много переводов и там разные слова) , а то что за этим стоит. И не важно как сказать «родил», «сотворил», «дал жизнь».</blockquote> Если для вас "не важно как сказать «родил», «сотворил», «дал жизнь».", то у вас плотник рождает табурет и создает сына ... Повторю некоторые вопросы: 1 - Плотник сотворил табурет и родил сына. 2 - Плотник родил табурет и сотворил сына. Где ошибка, в первом или втором варианте? Почему нигде в Библии не написано что Отец сотворил Сына? Что Сын рожден написано. "дал ему жизнь" - по Библии показать можете? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887562 исповедующие Иудаизм, какова суть их(слов дел помышлений) Верю? исповедующие Иудаизм, кто они? исповедующие Иудаизм, кто они пред Лицем Господа?... Tue, 07 Feb 2012 08:01:39 +0300 life исповедующие Иудаизм, какова суть их(слов дел помышлений) Верю? исповедующие Иудаизм, кто они? исповедующие Иудаизм, кто они пред Лицем Господа? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887560 <blockquote><blockquote>А показать это согласие вы можете? </blockquote> Согласие, например, в значении слов отец и сын.</blockquote> Вообще то я писал про: "8 <i>А о Сыне: престол Твой, Боже, в век... Tue, 07 Feb 2012 07:36:17 +0300 life <blockquote><blockquote>А показать это согласие вы можете? </blockquote> Согласие, например, в значении слов отец и сын.</blockquote> Вообще то я писал про: "8 <i>А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты</i>." И почти всю первую главу К Евреям привел. И вопросы там мои: Из первой главы К Евреям ясно и понятно, что Иисус Христос не Ангел (природа, сущность). Кто на Небе существует кроме Бога и Ангелов? Ответить сможете? Буду очень благодарен. <blockquote>Отец - это тот, кто дал жизнь сыну.</blockquote> Сын рожден, никто не спорит. <blockquote>Для людей это вполне естественное и понятное отношение как мать и сын или мать и дочь. Если так понимать отношения Отца и Иисуса тогда понятно почему они так названы</blockquote>. Отец и Сын названы так потому что являются таковыми - Отец и Сын. <blockquote>Иначе приходится что–то придумывать что бы объяснить почему они так названы, или называть этого тайной.</blockquote> А зачем что то придумывать? К примеру слово "рожден" заменять словом "сотворен". Сына Божьего Единородного и Первородного Иисуса Христа Спасителя называть Архангелом Михаилом и губителем. Если для вас нет "тайн" - то опишите и подробно как был сотворен Архангел? Или аваддон например. <blockquote>И так же тяжело объяснить значение слова родил приходится наделять это слово каким то другим значением или пять же называть тайной.</blockquote> Оставьте слово "Родил" как есть и не наделяйте его другими значениями - это же очень просто и ни каких "тайн". <blockquote>А естественное значение слова родить- «дать жизнь» хорошо согласуется с естественным пониманием связи отца и сына.</blockquote> "По роду их" Сын рожден - никто и не спорит. И никто не путает слова "Рожден" и "Сотворен" - смыслы у этих слов разные. Плотник не Рождает табурет и не Создает сына. "Дать жизнь" - это уж очень общее понятие, и не раскрывает полного смысла слова "Рожден" (Род, Ген) <blockquote>Также становится понятно почему Адам в некоторых переводах назван сыном Божьим (Луки 3:38 Современный перевод, King James 1779) и ангелы (Иов 38:7).</blockquote> Адам и Ангелы являются Рожденными Сынами Божьими? Адам и Ангелы Первородные и Единородные Сыновья Божии? Адам и Ангелы Кем сотворены? (<i>"16 ибо <b>Им создано все</b>, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - <b>все Им и для Него создано</b>;17 и <b>Он есть прежде всего</b>, и все Им стоит.</i>(Кол.1:16-17)") "Также становится понятно почему Адам в некоторых переводах назван сыном Божьим" - объяснить можете? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887559 <blockquote>"христиане бывают не только миролюбивы и очень злобные" - точнее Люди. "убивают за то что цвет кожи не тот, или разрез глаз маленький" - А подробнее можно? А представители других... Tue, 07 Feb 2012 07:23:29 +0300 life <blockquote>"христиане бывают не только миролюбивы и очень злобные" - точнее Люди. "убивают за то что цвет кожи не тот, или разрез глаз маленький" - А подробнее можно? А представители других религий, например Мусульмане (не все) не убивают? Где спокойнее живется: Христианину в Мусульманской стране или Мусульманину в Христианской стране? (К примеру Иран, Пакистан, Албания и Германия, Англия, Франция, Греция, Швеция ... или к примеру: Подмосковье и Чечня ...). Едут на ПМЖ Христиане в Мусульманские страны или наоборот? Слова словами, а есть дела</blockquote> Говорить должно прямо, - по делам и судите: кому нужна ваша""толерантность: они не христиане, не мусульмане, не иудеи, не буддисты. ВСЕМ Заповедано - НЕ убивай! И чтобы они о себе не думали и чтобы они о себе не говорили - кто этому учит(убивать) и так делает(убивает) никогда Не были исполнителями Воли Господа. Они всегда были и есть Господу Богу противники - хулящие Имя Его. Таковы и их страны. Надеюсь что вы воспримите это так, как было обращено и ко всем: Это не спор с вами - Это плод Покаяния человека: ибо Господь Бог Даровал ОТВЕТ. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887558 <blockquote>Снимитесь со СМИ! Откройте глаза наконец: Кто на кого нападает: Иран на Америку или наоборот? На Ирак Ливию.. ?? ???????????????????????????????????????????????????????????? И знайте, что у мусульман нет того, что праведная война... Tue, 07 Feb 2012 07:08:22 +0300 life <blockquote>Снимитесь со СМИ! Откройте глаза наконец: Кто на кого нападает: Иран на Америку или наоборот? На Ирак Ливию.. ?? ???????????????????????????????????????????????????????????? И знайте, что у мусульман нет того, что праведная война - против неверных, типа только за это убивать, это опятьже СМИ лапшу не жалеют.. У них есть праведная война против агрессоров только, и любой здравомыслящий человек это может увидеть в современном мире. Сейчас религия "демократизм" огнем и мечем навязывает свою религию другим странам! Как знаменитые крестовые походы.. И все это за норму воспринимают.. Так какже с вами не воевать??</blockquote> Здравствуйте! Что то мы отошли от темы. Просто очевидный факт, что Мусульмане едут на ПМЖ в "Христианские страны", а не наоборот. И это факт. "Кто на кого нападает: Иран на Америку или наоборот? На Ирак Ливию.. ?" - На Сербию ... Я не про агрессию государств писал. "У них есть праведная война против агрессоров только, и любой здравомыслящий человек это может увидеть в современном мире." - например в Косово, только кто там агрессор? а Чечня и Подмосковье - даже объяснять ничего не надо. "Сейчас религия "демократизм" огнем и мечем навязывает свою религию другим странам!" - "демократизм" + "капитализм" (власть народа + власть частного капитала) - согласен с вами. "Как знаменитые крестовые походы" - а Крестовые походы то причем? "Так какже с вами не воевать??" - Вы про меня? про Христиан? И с чьей стороны агрессия? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887557 <blockquote>Но ведь, то что мусульманские обряды и некоторая догматика в вере, была до ислама, ничего не меняет? ))</blockquote> для меня нет, потому что "по плодам узнаете их" У меня... Tue, 07 Feb 2012 07:04:38 +0300 life <blockquote>Но ведь, то что мусульманские обряды и некоторая догматика в вере, была до ислама, ничего не меняет? ))</blockquote> для меня нет, потому что "по плодам узнаете их" У меня есть свой опыт соприкосновения с православным христианством и верующими, и с верующими мусульманами. Разница огромная. Лично в моей жизни <b>верующие</b> мусульмане мне помогли в одном вопросе и это навсегда осталось в моем сердце, как и симпатия к ним. До этого я их как минимум боялась и относилась к исламу, как и большинство русских.Я уж не говорю о том, что придя впервые в мечеть я получила самое приветливое отношение со стороны мусульман, несмотря на то, что была иноверка. Сравните с отзывами посещения храмов. Я говорю о верующих мусульманах и верующих христианах. А грязи за стенами храмов и мечетей хватает в обоих религиях. Вы читали тему Валерии о выборе религии? Вы читаете, какие комменты дают христиане в темах на этом форуме? Часто и читать неприятно. От избытка сердца говорят уста. Так <b>что</b> у христиан на сердце? Любовь, которую они проповедуют? Это больше похоже на лицемерие. Те верующие мусульмане, кого я знаю лучше промолчат, чем скажут гадость. Религия и вопитание делают человека таким, какой он есть. Если верующие мусульмане добры, порядочны, сдержанны, справедливы, они очитают своих родителей, у них нет брошенных детей, их женщины скромны и целомудренны в своем большинстве, а у христиан ровно все наоборот, то вывод о том в какой религии есть на самом деле Бог, который есть любовь напрашивается сам собой. А несостыковок и языческих корней хватает в обоих религиях. Меня от христианства оттолкнули именно христиане, а не нелогичность веры. в какой-то момент надоело сваливать всю грязь на христианскую человеческую немощь и действия бесов. Можно подумать, что мусульмне не люди. Однако люди это совершенно другие. Может потому что молятся без посредников, вера более логичная и Бога соответственно боятся больше? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887554 <blockquote>Никакой ВЫ не "искатель истины" потому, что СЛЕПЫ.</blockquote> А Вы стало быть зрячий? "Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им:... Tue, 07 Feb 2012 06:36:24 +0300 life <blockquote>Никакой ВЫ не "искатель истины" потому, что СЛЕПЫ.</blockquote> А Вы стало быть зрячий? "Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас (Иоан.9:40,41)". <blockquote>Прочтите текст о ПЕРВОМ чуде Господа. ПО ЧЬЕЙ ПРОСЬБЕ он его совершил ?</blockquote> А кокое отношение стартовый постинг имеет отношение к Вашему вопросу? Если Вы сами не понимаете сути вопроса, как можете кого-то называть слепым? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887553 <blockquote>А в проявленном сейчас христианстве отсутствует сама область определения. </blockquote> Ну тоже не совсем так. Христианские святые - это фактически будды. То есть в чем суть Просветления?... Tue, 07 Feb 2012 05:36:24 +0300 life <blockquote>А в проявленном сейчас христианстве отсутствует сама область определения. </blockquote> Ну тоже не совсем так. Христианские святые - это фактически будды. То есть в чем суть Просветления? В том, что человек перестает рассматривать собственное существование, как нечто обособленное от остального мира, ну или, если угодно, от Бога. Умом это впрочем осознать невозможно, но примерно провести параллели между учениями возможно. То есть святые они почему святы - потому что смогли отказаться от себя, и теперь в них храм для Святого Духа. Так ведь? То же самое и с буддами. Абсолютно то же самое. Но тем не менее, <b>проявляется</b> Святой дух посредством тела. В том числе и тонких тел. В том числе и посредством Души. То есть вы просто не сможете быть проявлены если у вас не будет тела (неважно насколько тонокого или толстого) =))) Ну разве что будете полыхать огнем в кустах, вручая скрижали ))) Но это ведь совсем уж крайний случай =))) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887552 Здравствуйте! <blockquote>А показать это согласие вы можете?</blockquote> Согласие, например, в значении слов отец и сын. Отец - это тот, кто дал жизнь сыну. Для людей это вполне естественное и понятное... Tue, 07 Feb 2012 03:39:35 +0300 life Здравствуйте! <blockquote>А показать это согласие вы можете?</blockquote> Согласие, например, в значении слов отец и сын. Отец - это тот, кто дал жизнь сыну. Для людей это вполне естественное и понятное отношение как мать и сын или мать и дочь. Если так понимать отношения Отца и Иисуса тогда понятно почему они так названы. Иначе приходится что–то придумывать что бы объяснить почему они так названы, или называть этого тайной. И так же тяжело объяснить значение слова родил приходится наделять это слово каким то другим значением или пять же называть тайной. А естественное значение слова родить- «дать жизнь» хорошо согласуется с естественным пониманием связи отца и сына. Также становится понятно почему Адам в некоторых переводах назван сыном Божьим (Луки 3:38 Современный перевод, King James 1779) и ангелы (Иов 38:7). <blockquote>Про "рожден" и "сотворен":</blockquote> Я не хочу настаивать на слове сотворен, не в слове дело, а в сути. Отец дает жизнь Сыну. Как и в вашем примере плотник – причина того что есть сын и табуретка, без его желания не было бы не того ни другого. Я не знаю как для остальных, а для меня Библия не написанные слова и буквы (есть много переводов и там разные слова) , а то что за этим стоит. И не важно как сказать «родил», «сотворил», «дал жизнь». <blockquote>Было ли время когда не было Иисуса?</blockquote> Опять же естественное для всех людей слово «рождение» имеет начало и конец. Если кто-то родился –значит было время когда он ещё не родился. Посмотрите также в переводе Библии American Standard Version 1901 в Колоссянам 1:15 стоит <b>«the firstborn of all creation» - первенец всего творения</b>. Первенец –рожденый перед остальными. Тоже место в других переводах Bible in basic English 1949/1964 <b>«coming into existence before all living things»</b>, Webster Bible 1883 <b>« the first-born of every creature»</b> дают такое же значение. <blockquote> все остальное</blockquote> В любом случае Иисус не мог создать или родить самого себя, а только «все остальное» Я бы очень хотел узнать ваше понимание отношений Отец – Сын, также как Иисус был рождён, кто такие другие Божьи Сыны (Иов 1:6). Буду рад получить ваш ответ. Cпасибо. p/s: Русский не мой родной. Прошу прощения за ошибки. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887550 <b>БЕС И ЛЮДИ.</b> Один раз сидел бес в образе человека и болтал ногами. Видевший это духовными очами спросил его: - Что же ты ничего не делаешь? Бес отвечал: -... Tue, 07 Feb 2012 02:36:31 +0300 life <b>БЕС И ЛЮДИ.</b> Один раз сидел бес в образе человека и болтал ногами. Видевший это духовными очами спросил его: - Что же ты ничего не делаешь? Бес отвечал: - Да мне ничего теперь не остается делать, как только ногами болтать: люди все делают лучше меня. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887548 <blockquote>Ваши проблемы.</blockquote> Как всегда ошибаетесь. <blockquote>Ложь этого Вашего поста я Вам обличил один раз.</blockquote> Этот мой пост обычная констатация фактов. Даже заголовки приведены как есть, без купюр.... Tue, 07 Feb 2012 02:12:26 +0300 life <blockquote>Ваши проблемы.</blockquote> Как всегда ошибаетесь. <blockquote>Ложь этого Вашего поста я Вам обличил один раз.</blockquote> Этот мой пост обычная констатация фактов. Даже заголовки приведены как есть, без купюр. Всё чисто ваше - православное. Если бы это были протестантские издания и сайты, то вы имели бы моральное право заявлять, что это ложь. А в данном случае, вы не имеете даже морального права говорить, что я лгу. Так что вы клеветник и лжец вдвойне. <blockquote>Второй раз Вы услышите о нём от Господа, когда Он скажет, что никогда не знал Вас.</blockquote> Я не иду против Писаний и против совести, и у меня есть Дух Святой, Который мне дал Господь, дабы Он напоминал мне учение Отца, Сына и Святого Духа. Если я преступаю учение, Дух Святой обличает меня в совести моей. Чтобы услышать от Господа то, о чём вы говорите, нужно конкретно попрать не только учение, но и попрать обличение Святого Духа. А для этого нужно иметь <strike>железные яйца</strike> медный лоб, каменное сердце и прожжённую совесть (как у вас, например). Но вам этого не понять. По одной причине - Духа Святого не имеете. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887547 <blockquote>Да, ну разве в православии нет разделения, в рвении кто более чист и праведен , в вопросах Богослужения.</blockquote>Нет. Для православия единство - главная ценность, потому что оно помнит, что Христос... Tue, 07 Feb 2012 01:59:56 +0300 life <blockquote>Да, ну разве в православии нет разделения, в рвении кто более чист и праведен , в вопросах Богослужения.</blockquote>Нет. Для православия единство - главная ценность, потому что оно помнит, что Христос основал Церковь, а не "церкви". Поэтому там где разделения (нет евхаристического общения между поместными церквами), там нет православия. Всё, как видите, просто. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887546 <blockquote> Даже Просветленные действуют по программе Эго исчезает, да, но программы-то остаются, иначе как жить-то? </blockquote> Боюсь, что мне придется просто принять к сведению Вашу точку зрения. Ибо нет... Tue, 07 Feb 2012 01:56:47 +0300 life <blockquote> Даже Просветленные действуют по программе Эго исчезает, да, но программы-то остаются, иначе как жить-то? </blockquote> Боюсь, что мне придется просто принять к сведению Вашу точку зрения. Ибо нет общих аксиом. Скажу лишь, что с точки зрения Вед это не так. С точки зрения Буддизма - тоже. А в проявленном сейчас христианстве отсутствует сама область определения. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887545 <blockquote>Я же поднимался и смотрел вверх. Мне казалось, что я нахожусь еще низко</blockquote> <i>"18. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же... Tue, 07 Feb 2012 01:37:15 +0300 life <blockquote>Я же поднимался и смотрел вверх. Мне казалось, что я нахожусь еще низко</blockquote> <i>"18. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа". 13. "Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, 14. стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. 15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.</i> С уважением Леонид http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887544 Ух... Угораздило меня влюбиться в девчонку, которая почти на 12 лет младше... Хотя это полноценной влюблённостью нельзя назвать, но признаки наблюдаются. За всё время знакомства (а это около года), несколько... Tue, 07 Feb 2012 01:34:20 +0300 life Ух... Угораздило меня влюбиться в девчонку, которая почти на 12 лет младше... Хотя это полноценной влюблённостью нельзя назвать, но признаки наблюдаются. За всё время знакомства (а это около года), несколько раз появлялся далёкий "голосок" влюблённости, но разум обычно сразу брал вверх и чувства отступали. При этом она сама ко мне относилась не больше, чем просто к знакомому, а больше дружила со своими сверстниками. Ну это и понятно. Только вот недавно снова случился "приступ" влюблённости, и на этот раз несколько сильнее, чем раньше. Мне удалось выцепить её на совместный обед (еще до того, как это случилось), и хоть мы и договорились, что будем просто друзьями, - у меня после этого случая снова загорелись чувства. Не ожидал, что со мной может такое случится. Я вообще редко влюбляюсь, но всегда (как и сейчас) не взаимно. Но в этот раз всё еще усложняется такой разностью в возрасте. Разум говорит одно, а сердце - другое... Хочется услышать мнения со стороны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887543 Мир Вам, Роман. Вы подняли тему, сложность которой трудно представить. Я в данный момент не имею возможности серьёзно подойти к теме, а походя -- нельзя. Отвечаю Вам сегодня... Tue, 07 Feb 2012 01:19:38 +0300 life Мир Вам, Роман. Вы подняли тему, сложность которой трудно представить. Я в данный момент не имею возможности серьёзно подойти к теме, а походя -- нельзя. Отвечаю Вам сегодня только для того, чтобы попросить избегать терминов вроде "богохульство", так как богохульство -- это сознательное непочтительное (или, более того, -- пренебрежительное) проявление отношения к Богу. Но уважаемый Лейб, раз уж о нём Вы заговорили, уверен (если я его верно понял), например, что Тот, кому мы поклоняемся как обетованному израильтянам Царю Мессии, сыну Давида и нашему Спасителю, тот Иисус является потомком Исава, а потому сыном Давида быть не может. И, тем более, Богом. И к Иисусу Христу пренебрежительного отношения он не высказывал, а значит в богохульстве его обвинять нельзя. А <strike>защищать свою веру</strike> аргументированно опровергать несоответствующие Писанию мнения совершенно необходимо. Опровергать на основании Писания и, в основном, -- Танаха. Ведь нельзя убеждать человека начиная с того, о чём ему от рождения говорили как о лжеучении. Первые шаги из заблуждения человек должен делать по дороге, на которой стоит. И если она ведёт не туда, куда он хочет, он должен это сам понять. Нельзя забывать и исторические предпосылки современных отношений, равно как и предупреждения Божьи об отношении к Израилю. И нехорошо, если вместо аргументов появились бы унижающие личность собеседника высказывания. Этим будут дискредитированы как раз убеждения неуклюжего "апологета". С уважением Леонид http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887542 <blockquote>в Христианских писаниях реального стройного прозрачного понимания видимо не найти.</blockquote> Блез Паскаль (1623 – 1662) "Мысли" V. Ничего нельзя познать, из дел Божиих, если не принять за... Tue, 07 Feb 2012 01:12:44 +0300 life <blockquote>в Христианских писаниях реального стройного прозрачного понимания видимо не найти.</blockquote> Блез Паскаль (1623 – 1662) "Мысли" V. Ничего нельзя познать, из дел Божиих, если не принять за правило, что <b>Бог хотел ослепить одних и просветить других</b>. Мф.7:7 Просите, и дано будет вам; <b>ищите, и найдете</b>; стучите, и отворят вам; 8 ибо всякий просящий получает, и <b>ищущий находит</b>, и стучащему отворят. Деян.4:12 ибо <b>нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись</b>. <P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем sergej57 07/02/12 16:23.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887539 <blockquote>Так как вы разумеете, что это завет в е ч н ы й и женщин не касается и как это должно быть совершено? </blockquote> В Эдемском раю Бог тоже имел... Tue, 07 Feb 2012 00:54:48 +0300 life <blockquote>Так как вы разумеете, что это завет в е ч н ы й и женщин не касается и как это должно быть совершено? </blockquote> В Эдемском раю Бог тоже имел дело с мужчинной. Завет был заключен с Адамом поэтому и спрашивал Бог с Адама, а не с Евы и змея, и земля проклята из-за Адама, и глаза у них открылись после того как Адам вкусил от древа, не смотря на то, что первая вкусила Ева. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887537 Здравствуйте! Действительно миролюбивая здесь администрация, неправда ли, Александр? С уважением, Вадим.... Tue, 07 Feb 2012 00:51:47 +0300 life Здравствуйте! Действительно миролюбивая здесь администрация, неправда ли, Александр? С уважением, Вадим. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887536 <blockquote>Кстати, слышал, что при Одухотворении наше тонкое тело - исчезает. То есть человек перестает действовать по программам, какими бы возвышенными они ни были..</blockquote> =)) А вы и есть... Tue, 07 Feb 2012 00:47:19 +0300 life <blockquote>Кстати, слышал, что при Одухотворении наше тонкое тело - исчезает. То есть человек перестает действовать по программам, какими бы возвышенными они ни были..</blockquote> =)) А вы и есть программа, как вы можете действовать иначе, чем по программе? =) Даже Просветленные действуют по программе :-) Эго исчезает, да, но программы-то остаются, иначе как жить-то? =) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887535 )) у меня еще есть. вчерашняя :-) <blockquote>Когда я смотрю в сегодняшний, предстоящий день, то остро ощущаю, что он пройдет именно так, как пройдет, и как не может... Tue, 07 Feb 2012 00:41:29 +0300 life )) у меня еще есть. вчерашняя :-) <blockquote>Когда я смотрю в сегодняшний, предстоящий день, то остро ощущаю, что он пройдет именно так, как пройдет, и как не может не пройти. Что вот прямо сейчас, в это самое мгновение, все выборы всех участников сегодняшнего дня уже сделаны. Что все траектории планет известны. Все векторы сил, которые приложатся к моей жизни на протяжении дня, уже учтены. Уже всё есть, прямо здесь и прямо сейчас. И теперь я могу просто расслабиться, и проживать это самое Сейчас, чувственно и с удовольствием. Миг за мигом. Мне нет нужды париться на выборы типа пойти мне направо, или пойти мне налево, - я уже сделал все выборы, какие только мог сделать. Вообще все. По сути, моя личность - это и есть система, сделанных и взаимоперетекающих один в другой, выборов. И всё, что я могу теперь сделать, это, созерцая, переживать их реализацию. И в этой абсолютной предопределенности и есть истинная свобода, ибо и участник чемпионата по академической гребле, стремящийся победить-во-что-бы-то-ни-стало, и человек, отдыхающий на плывущем по реке жизни плоте, непременно доплывут в конечном итоге туда, куда они плывут, в этом они совершенно не отличаются - финал и конечный причал у всех один и тот же Зато они сильно отличаются в своей способности наслаждаться красотой окружающего мира, проплывающих мимо пейзажей. А они, эти пейзажи, красивы до невозможности. И они уже есть, пейзажи эти. Уже всё есть. Чтобы увидеть это, достаточно хотя бы на секунду остановить гонку на веслах, перестать играть в догонялки с мнимыми соперниками, просто оглянуться по сторонам, и вдохнув чистый речной воздух, и осознав что некого побеждать, кроме как самого себя, просто взять и сдаться самому себе на милость победителя. И это и будет самая великая победа, которая только возможна в этой жизни! И наградой победителю будет вся Бесконечность Существования. Аминь.</blockquote> Пусть все живые существа в этом мире будут счастливы! :-) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887534 <blockquote>Благодарю Вас за молитвы Ваши. Доброй ночи! </blockquote>\ Рано. Дело не в том КАК я написал о Вас, а в том, что я таки буду за вами... Tue, 07 Feb 2012 00:41:02 +0300 life <blockquote>Благодарю Вас за молитвы Ваши. Доброй ночи! </blockquote>\ Рано. Дело не в том КАК я написал о Вас, а в том, что я таки буду за вами следить. Потому что вы лгун и соблазнитель ХРИСТИАН. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887533 Аверкий, пишите с абзацами ради Христа! =))... Tue, 07 Feb 2012 00:39:15 +0300 life Аверкий, пишите с абзацами ради Христа! =)) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887532 &gt; Библия говорит о триединстве Бога и так же о триединстве человека. Что человек это дух, у него есть душа и обитает он в теле. Различие между телом и духом... Tue, 07 Feb 2012 00:37:29 +0300 life &gt; Библия говорит о триединстве Бога и так же о триединстве человека. Что человек это дух, у него есть душа и обитает он в теле. Различие между телом и духом с душой понятны, а вот различие между душой и духом человека мало понятны... Хотелось бы услышать мнения что такое дух у человека и душа его, в чем различие..., желательно подкрепленные библейскими стихами __ Тут возьму грех на душу и опишу другие описания таких важнейших моментов из Вед. Ибо в Христианских писаниях реального стройного прозрачного понимания видимо не найти. Как вступление скажу о том, что я понял всвязи с заповедью "всем сердцем, душою и разумением..". Хоть это несколько не то, но с другой стороны - важнее гораздо. Там думаю изначально было "всем сердцем (это же и есть и душа и дух), разумением и делами своими". И вроде где-то такое слышал уже. Но насчет "духа": Согласно ведической концепции существует четыре мира: три материальных (ад, средний(Земля) и рай) и отдельно совсем - Царствие Бога. А в этом мире душа покрывается двумя телами: тонким (духи и др.) и при жизни - грубым. Также с другой стороны есть влияние на ум со стороны чувств, их предпочтения разные. Так вот, эти самые предпочтения, живущие в подсознании наших чувств и есть наша материальная личность. Как дух, отличный от души. Но здесь как раз и путаница возникает, поэтому гораздо легче понимать всеже исходя из реальной картины, а не "духа" абстрактного непонятного.. И это наше подсознание, нашу личность - стоит изучить "в отдельности", то есть воплотить "всем разумением твоим". Это ведь максимально близко все к душе,то есть к изначальным тюремщикам. _ Кстати, слышал, что при Одухотворении наше тонкое тело - исчезает. То есть человек перестает действовать по программам, какими бы возвышенными они ни были.. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887530 <blockquote>Мне как за ВАС молится </blockquote> Благодарю Вас за молитвы Ваши. Доброй ночи!... Tue, 07 Feb 2012 00:32:33 +0300 life <blockquote>Мне как за ВАС молится </blockquote> Благодарю Вас за молитвы Ваши. Доброй ночи! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887529 Вы, хоть и человек Богом любивый, однако сеете здесь ЛОЖЬ. К то му же вы сами по себе любитель ЛЖИ -- по всему этому я буду следить, чтобы еретик, КАК... Tue, 07 Feb 2012 00:29:15 +0300 life Вы, хоть и человек Богом любивый, однако сеете здесь ЛОЖЬ. К то му же вы сами по себе любитель ЛЖИ -- по всему этому я буду следить, чтобы еретик, КАК ВЫ, не смущал ЗДЕСЬ ХРИСТИАН. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887528 Леонид. В молитве "Отче наш" сказано, что бы мы просили Отца нашего простить нам наши грехи. А Вы говорите, что я не правильно учу сестру, так как <blockquote>во-первых,... Tue, 07 Feb 2012 00:28:07 +0300 life Леонид. В молитве "Отче наш" сказано, что бы мы просили Отца нашего простить нам наши грехи. А Вы говорите, что я не правильно учу сестру, так как <blockquote>во-первых, нельзя бесконечно просить о помиловании после того, как нам уже сказано, что Господь уже простил всякого, приходящего к Нему</blockquote> Поэтому я вижу расхождения в Ваших словах и Евангелиях. Мы по-разному понимаем, что значит "Господь уже простил всякого, приходящего к Нему". Мария Египетская по-вашему пришла к Господу, когда нераскаявшаяся в грехах, хотела вломиться и поглазеть на святыню, а по-моему, шла весь свой земной путь от расскаяния до конца земной жизни, преображаясь "в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа." <blockquote> Иисус пришёл как обетованный Мессия к своим, и доказывал им, что ОН Тот, о ком говорили пророки, но свои Его не приняли. И когда Его окончательно отвергли, приняв решение убить Его, ОН с полным правом, не оставив ни одной лазейки ищущим повода обвинить Господа в несправедливости, заявил, что их дом остаётся пуст. Поэтому и необходимо было до тех пор, пока оставалась хоть маленькая возможность для ищущих повода обвинить Бога в несправедливости последующих наказаний, ОН и действовал в полном соответствии с обетованиями, данными Израилю: будете головой, а не хвостом. Если Вы хотите возразить по существу, то и поясните, почему согласны с тем, что Иисус призывает сейчас евреев безо всяких условий, а язычников заставляет чувствовать себя ожидающими крохи с хозяйского стола. А если несогласны, то почему обосновываете необходимость бесконечного повторения молитвы ответом Иисуса "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" и поведением хананеянки.</blockquote> То, что Вы пишите, для меня полная ересь. Так как Вы думаете, что Господь действительно считал одних людей псами, а других избранными. С самого начала для Него не было разницы между евреями и язычниками, так как Бог есть Любовь. Господь сказал так Хананеянке не потому, что не собирался спасать язычников,или считал их нисшей рассой, предназначенной для спасения во вторую очередь. а для того, чтобы показать слышащим глубину её веры, её смирения и явить нам (всем верующим, независимо от национальности) пример в её лице, так как знал наперед, что у неё на сердце. Поэтому я не согласен с тем, что у Господа есть лицеприятие, хотя Вы и пытаетесь мне это приписать. А Вы делаете из Господа какого-то прагматика. Он прекрасно понимал, что тот, кто ищет повод, всегда его найдет, и в доказательствах своей правоты и юридическом обосновании своей деятельности Он не нуждался. <blockquote>А если будем непрестанно читать только одну молитву, да ещё не механически её повторяя, а всем своим сердцем и разумением, то ничего больше узнать о своих грехах не сможем.</blockquote> Не бойся! Только веруй, и Бог всё устроит и всё откроет!<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем словен 07/02/12 00:30.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887526 <blockquote>Просто в каждом направлении довольно своей ереси Разумеется. Но глупо говорить о ересях в направлении, о котором я не имею понятия и с неизбежностью попадать пальцем в небо</blockquote>... Tue, 07 Feb 2012 00:26:08 +0300 life <blockquote>Просто в каждом направлении довольно своей ереси Разумеется. Но глупо говорить о ересях в направлении, о котором я не имею понятия и с неизбежностью попадать пальцем в небо</blockquote> Да, ну разве в православии нет разделения, в рвении кто более чист и праведен , в вопросах Богослужения. Или я все это придумал. Конечно в протистантизме этого намного больше. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887525 <blockquote>Я молюсь Всевышнему, чтобы Он простил Вас. </blockquote> Всего -то ? Мне как за ВАС молится -- прости ЛЖЕЦА лейба ? Или как ?... Tue, 07 Feb 2012 00:23:47 +0300 life <blockquote>Я молюсь Всевышнему, чтобы Он простил Вас. </blockquote> Всего -то ? Мне как за ВАС молится -- прости ЛЖЕЦА лейба ? Или как ? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887524 Я прошу Всевышнего простить Вас.... Tue, 07 Feb 2012 00:20:54 +0300 life Я прошу Всевышнего простить Вас. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887522 <blockquote>:).Кто дурак, я или, как думаете, опять я ? :) </blockquote> Я конечно шутю. Знаю, как вы ЛИЧНО ущербны, знаю, что и дурак вы сам, и жена... Tue, 07 Feb 2012 00:08:01 +0300 life <blockquote>:).Кто дурак, я или, как думаете, опять я ? :) </blockquote> Я конечно шутю. Знаю, как вы ЛИЧНО ущербны, знаю, что и дурак вы сам, и жена ваша дура...и треплют они вас почём зря....а вот вы бы им сказали...да где уж там...на то они и дураки есть.....правда ? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887519 <blockquote>Я буду приводить вам этот пост всякий раз, как только вы солжёте.</blockquote> Ваши проблемы. Ложь этого Вашего поста я Вам обличил один раз. Второй раз Вы услышите о нём... Mon, 06 Feb 2012 23:56:48 +0300 life <blockquote>Я буду приводить вам этот пост всякий раз, как только вы солжёте.</blockquote> Ваши проблемы. Ложь этого Вашего поста я Вам обличил один раз. Второй раз Вы услышите о нём от Господа, когда Он скажет, что никогда не знал Вас. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887516 <blockquote>Здравствуйте, ANP! Вы в качестве доказательства моей лживости странным образом приводите слова раввина: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если... Mon, 06 Feb 2012 23:48:09 +0300 life <blockquote>Здравствуйте, ANP! Вы в качестве доказательства моей лживости странным образом приводите слова раввина: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". Если я не решусь оправдывать себя и только могу поблагодарить Вас за обличение, то причем здесь мудрый раввин? </blockquote> Здравствуйте. Вы на самом деле ...желаете, что бы я опубликовал ВАШУ ЛОЖЬ ? Она состояла чуть не во втором ВАШЕМ сообщении КО МНЕ. Я ПОМНЮ, т.к. Бог наградил меня ОЧЕНЬ хорошей памятью. <blockquote>Мне Тора запрещает отвечать злом на зло</blockquote> Странно...а лгать не запрещает ? <blockquote>Буду Вам признателен. Но не в этой теме. В этой теме не следует мешать хорошим людям одаривать всех нас мудрыми притчами</blockquote> :).Кто дурак, я или, как думаете, опять я ? :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887514 <blockquote>Насчет молитв, "собаки" и исповеди. Вы в Церковь ходите? Исповедоваетесь? Я Вам говорю, как человек, входящий в церковную общину-каются и о собаке в доме.</blockquote> Бабушки, бабушки верили когда верить... Mon, 06 Feb 2012 23:45:28 +0300 life <blockquote>Насчет молитв, "собаки" и исповеди. Вы в Церковь ходите? Исповедоваетесь? Я Вам говорю, как человек, входящий в церковную общину-каются и о собаке в доме.</blockquote> Бабушки, бабушки верили когда верить нельзя было. А сейчас когда можно, давайте их выгоним, т.к. они все путают и неправильно понимают? Не нужно быть богословом чтобы чувствовать эту разницу, между поклонением Богу и поклонением твари. Про собак не случайно же сказал, у Алексия II жили собаки и ничего, наверное, исповедовал духовнику своему, но так и не отказался. Есть ведь и те что ИНН не принимают, в православие если уж вера такая сложная, представляете какие жуткие там секты?)) <blockquote>Сколько у нас христианство на Руси? За это время можно было и папу переименовать :)))чтобы не было ненужных вопросов.</blockquote> Вот полностью с Вами соглашусь, Вы по сути тут очень правы! Могли бы, и была бы другая традиция. Вот и ответ - так исторически сложилось. Некоторые вещи по-другому и не объяснить. <blockquote>до Ислама были джины? дайте ссылку, пожалуйста. :)</blockquote> Что вот так взять Вам и ссылки дать?)) Ну ладно дам) Коран, который Вы не читали, устроит Вас как источник?)) В Коране упоминаются верования арабов до ислама. В первом отрывке джинны считаются равными Аллаху, во-втором у джиннов боялись и просили о помощи. Коран 37:158 <b>"Они установили родство между Ним и джиннами, но джинны знают, что они будут собраны (неверующие будут собраны в Геенне, или джинны будут собраны для расчета)."</b> <i>Многобожники считали, что джиннов связывают с Аллахом родственные связи. Они говорили, что ангелы являются дочерьми Аллаха, а их матерями являются знатные женщины из числа джиннов. Однако подобные утверждения являются глубоким заблуждением, потому что джинны прекрасно знали, что наступит день, когда они предстанут перед своим Господом и получат воздаяние за свои деяния. Они также знали, что являются униженными рабами Аллаха, а если бы между ними и Господом были родственные связи, то все было бы иначе.</i> <a target="_blank" href=http://www.crimean.org/islam/koran/37/158?r=arabic>Толкование Священного Корана шейха 'Абд ар-Рахмана ас-Са'ди</a> <b>"Мужи из числа людей искали покровительства мужей из числа джиннов, но они только увеличивали в них страх (или беззаконие)."</b> <i>Одни комментаторы Корана считают, что употреблённое в этом аяте слово рахак означает ‘бесчинство, высокомерие’ и относится к джиннам, то есть люди, когда их обуревал сильный страх и ужас, прибегали за покровительством к джиннам и поклонялись им, тем самым лишь усиливая их бесчинство и высокомерие. Джинны же превозносились, когда видели, как люди поклоняются им и ищут у них защиты. Согласно иному толкованию, слово рахак означает ‘страх’ и относится к людям, то есть джинны, видя, как люди ищут у них покровительства, пугали их еще сильнее, приводя в ужас, чтобы люди постоянно поклонялись им и взывали к ним за помощью. Поэтому арабы, спускаясь в долины, где бесы наводили на них страх, говорили: «Мы молим господина этой долины защитить нас от простецов из его племени».</i><a target="_blank" href=http://www.crimean.org/islam/koran?sura=72&ayat=6>Толкование Священного Корана шейха 'Абд ар-Рахмана ас-Са'ди</a> Кроме того, мусульмане не скрывают свое языческое прошлое, например в книге "Фикху-ссирати-ннабавийя" упоминается, что вокруг Каабы было 360 идолов. Черный камень, который считают метеоритом, олицетворял <a target="_blank" href=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BB#cite_note-0>Хубал</a>, арабы-язычники обоходили вокруг Каабы и всех своих идолов, как сейчас вокруг Каабы во время Хаджа. Аллах в то время был одним из множества богов. Но ведь, то что мусульманские обряды и некоторая догматика в вере, была до ислама, ничего не меняет? )) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887513 <font color=red>удалено, спам</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 07/02/12 18:34.</EM></FONT></P>... Mon, 06 Feb 2012 23:44:03 +0300 life <font color=red>удалено, спам</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 07/02/12 18:34.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887510 Марина, если оказывается, что для правильного понимания требуется знание дополнительных частностей, известных очень ограниченному числу знакомых с обстоятельствами людей, рассказ не может быть поучительным для многих читателей и,... Mon, 06 Feb 2012 23:38:45 +0300 life Марина, если оказывается, что для правильного понимания требуется знание дополнительных частностей, известных очень ограниченному числу знакомых с обстоятельствами людей, рассказ не может быть поучительным для многих читателей и, следовательно, не может называться притчей. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887506 В итоге всё равно каждый останется наедине со своею совестью перед Богом ! Так не лучше ли сразу так начинать. Авва Исаак Сирский : “ И чистой молитвы сподобились... Mon, 06 Feb 2012 23:29:13 +0300 life В итоге всё равно каждый останется наедине со своею совестью перед Богом ! Так не лучше ли сразу так начинать. Авва Исаак Сирский : “ И чистой молитвы сподобились немногие. К таинству же, которое совершается после стяжания её и находится на другом берегу Иордана встречается достигший Божией благодатью едва из рода в род. “Отечник ” Сост. Епископ Игнатий (Брянчанинов) стр.353. Игумен Никон ( Воробьев) книга изданная по благославению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II говорит о том, что высшие иерархи церкви сами признавали это. Из предисловия : “ Он называл себя “лесным “ монахом, поскольку ни в одном монастыре ему жительствовать не пришлось и постоянного духовноопытного руководителя на своём пути он так и не встретил, хотя искал усиленно. В последний период своей жизни (1962г.) он многократно повторял своим близким, что в наше время почти не стало таких духовных наставников, которые видели бы душу человека и в силу этого могли бы быть безошибочными руководителями на пути спасения. “Поэтому,- говорил он, - будьте очень осторожны в выборе старшего попутчика в землю обетованную, особенно бойтесь любящих властвовать над духовным детьми, требующих подчинения (“послушания”) себе тщательно знакомьтесь с духовником, прежде чем ввериться ему, ибо здесь поспешность может обернуться гибелью души. “ ГИБЕЛЬЮ ДУШИ ОБОРАЧИВАЕТСЯ ДЛЯ ВАС ВАШЕ ДОВЕРИЕ. БУДЬТЕ РАДИ ХРИСТА СЕРЬЕЗНЫМИ. Православные чудеса последнего времени. По благославению преосвященного Никона епископа Задонского. “ В нынешнее время ( 2003 по Р.Х.) величайшего духовного оскудения и глубокой помраченности духа… “ Тем более надо быть очень осторожными. Усилие развития себя по Богу за вас никто не сделает и какой ещё нужен лучший Духовник, чем Бог. “ Руководителем теперь является Сам Господь”- говорит игумен Никон в той же книге (стр.132). Развитие души по Богу есть внутреннее делание. И любое исполнение внешних обрядов и внешних деланий является лишь тормозом в развитии вашей души по Богу. Кто серьёзно подходил к внутреннему деланию очень остро чувствовал это по опыту. Ещё в 19 веке епископ Игнатий (Брянчанинов) писал : “ Важная примета кончины монашества – повсеместное оставление внутреннего делания и удовлетворение себя наружностию (обрядами) на показ. Весьма часто актерскою наружностью маскируется страшная безнравственность. Истинным монахам нет жития в монастырях от монахов-актёров. За такое жительство, чуждое внутреннего делания, сего единого средства к общению с Богом человека, делаются непотребными для Бога.” В итоге всё равно каждый останется наедине со своей совестью перед Богом! Так не лучше ли сразу так начинать. И горького разочарования в ложных упованиях на непотребство не будет. И постоянное ощущение души наедине со своею совестью перед Богом непременно даст положительный результат роста души по Богу. Аминь. staresAverkiy@gmail.com http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887503 <blockquote>Да я всё это читал и знаю. Вот только это догадки, обусловленные мнением эволюционистов. </blockquote> Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко. <blockquote>о том... Mon, 06 Feb 2012 23:09:17 +0300 life <blockquote>Да я всё это читал и знаю. Вот только это догадки, обусловленные мнением эволюционистов. </blockquote> Это не догадки. Концентрация изотопов не может сменяться так резко. <blockquote>о том что не получается так долго существование льда на полюсах, а Вы упрямо своё говорите, мол наслоения годовые и всё тут. Могут быть и ещё объяснения как они образуются, никто ведь не знает как именно ведёт себя лёд в тех или иных условиях, при таком большом давлении и т.д. </blockquote> Такое ощущение, что ледники только вчера открыли и никто их не исследовал. Цеоые разделы геологии посвящены ледникам. <blockquote>А мои аргументы Вы почему-то оставляете без внимания, и не как не комментируете. А ведь как-то нужно на это отвечать, если Вы хотите доказать многотысячелетнее существование льдов.</blockquote> Но ваши аргументы касаются одних ледников, я говорю о других. В любом случае 4 тыс метров выстой ледники имеются. Наслоения у них есть до 800 тыс. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ледяные_керны). Т.е. если взять 6 тыс лет, то наросты должны образовываться по 130 раз в году причем и сейчас должно происходить такое, а мы имеем лишь годовые приросты. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887502 Здравствуйте, КРУПИНКА! Напрасно Вы разделяете на наших и Ваших: <blockquote> У ваших раввинов много мудрости... </blockquote> Есть уровень мудрости и праведности, на котором нет деления на наших и ваших.... Mon, 06 Feb 2012 23:07:45 +0300 life Здравствуйте, КРУПИНКА! Напрасно Вы разделяете на наших и Ваших: <blockquote> У ваших раввинов много мудрости... </blockquote> Есть уровень мудрости и праведности, на котором нет деления на наших и ваших. И, по моему мнению, человек истинно мудрый и истинно праведный - уже не христианин, не иудей, не мусульманин, не эллин. 1."Все Слово Б-га это призыв к любви к ближним нашим. Все, чем мы одарены Б-гом, - не наше, а Б-жье, и мы должны щедро, жертвенно, беззаветно делиться с братьями своими всем, чем Б-г одарил нас". 2.Слово Б-жие это воплощенная любовь, и мы - те, кому это дано - должны нести миру Свет Б-жественной любви". Я привел слова двух "старцев" - еврея и христианина, и, скорее всего, Вам будет трудно различить - кто из них кто. :) <blockquote>правильная ориентация на семейные ценности. </blockquote> Вы полагаете, что слова старого раввина это только ориентация на семейные ценности: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". У этой истории есть окончание: "И с тех пор сын раввина прекращал молитвы и изучение Торы, если слышал плач не только своего ребенка, но и всякий призыв о помощи и возвращался к молитве и учению только после того, как смог помочь". Мудрецы Талмуда учат: "Ничтожна твоя мудрость, твои знания и твоя праведность; неугодна она Всевышнему, если ты не делаешь доброе ближним твоим". <blockquote>Старцы не стараются угодить. Они говорят полезное для души, для дела спасения. </blockquote> Слава Всевышнему, да благословит их Б-г на Ниве Г-сподней! <blockquote> Но о старцах Ваши познания недостаточны. Простите!</blockquote> Вам не за что просить прощения, и, хотя я предполагаю, что кое-что знаю о старцах, т.к. мне довелось самому прожить в монастыре со строгим уставом, и я имел честь и счастье общения с этими прекрасными людьми, но только самонадеянный невежда может утверждать, что он знает что-то в достаточной мере. :) <blockquote>У ваших раввинов много... </blockquote> Достаточны ли Ваши знания о раввинах и "старцах" иудейских? :) Вот Вы, не зная меня, ошибаетесь: <blockquote>У Вас лично глубокие познания Писания. </blockquote> Познания мои в Писании самые мизерные, ничтожные... можно сказать, что я ничего не знаю. Увы. Впрочем, в Торе отчетливо выражено различие между знанием и познанием: "И увидела жена, что... вожделенно это дерево для развития ума (леаскиль)..." В этом стихе содержится слово "сехель", что означает: разум, ум, интеллект, - и производные от этого слова: образование, умственное развитие. Но в Торе качественное определение запретного дерева выражено совсем другим словом: "И произрастил Б-г Всесильный из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для еды и дерево ПОЗНАНИЯ (hаДААТ) "Даат": познание, понимание, мудрость. Не всякого человека, знающего - образовавшего, развившего свой разум, можно назвать мудрым, познавшим, учит Тора в этой "притче". :) Но Б-жественная мудрость показывает нам, что и разум (сехель), которым Творец одарил творение, необходим нам для постижения мудрости (даат) и правды Б-жьей. "И образовал Б-г Всесильный человека из праха земного... и насадил... дерево познания (hадаат) добра и зла". Иисус говорил о мудрости и неразумии: "Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных" В Писании постижение мудрости неразрывно с праведностью, добром, послушанием Б-жественной Воле: "Праведные Б-га узрят". Вы же не размещаете в этой теме глупые притчи: :) "Когда Г-сподь, окруженный сонмом небожителей, провозгласил: "Сделаем человека по образу нашему", - к Б-жественному престолу явилась Правда, преклонилась и сказала: "Не создавай человека, ибо он будет преисполнен лицемерия и лжи". Но вслед за нею предстала Милость и просила создать его - милосердного и доброго. Затем явился Мир и взмолился: "На что Тебе этот злой и коварный человек?" Но представшее Правосудие сказало: "Сотвори его, ибо он заступится за бедного, защитит сирого и убогого". Выслушав все это, Г-сподь взял Правду и сбросил ее на землю. "Зачем ты это делаешь? - спросили ангелы. - Ведь Правда Твоя печать!" И Г-сподь ответил: "Человек будет ходить стезями Правды, познает ее, полюбит ее всею душою - и тогда она снова взойдет ко Мне". Всего Вам доброго. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887501 <blockquote>Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе... Mon, 06 Feb 2012 22:55:49 +0300 life <blockquote>Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,»</blockquote>С какой травы Вы сделали такой "глубокомысленный" вывод? Мы не нарушаем ни слова этой заповеди. А Вы? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887500 Ещё один "знаток" Библии... И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. (Лк.9:35)... Mon, 06 Feb 2012 22:53:31 +0300 life Ещё один "знаток" Библии... И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. (Лк.9:35) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887499 <blockquote>Ну что Вы, кто я такой что бы всех обвинять в язычестве.</blockquote>Значит, мне это приснидлось. И Ваш аккаунт кто-то хакнул. Покорнейше прошу простить меня за возведенную на Вас напраслину.... Mon, 06 Feb 2012 22:45:03 +0300 life <blockquote>Ну что Вы, кто я такой что бы всех обвинять в язычестве.</blockquote>Значит, мне это приснидлось. И Ваш аккаунт кто-то хакнул. Покорнейше прошу простить меня за возведенную на Вас напраслину. <blockquote>Просто в каждом направлении довольно своей ереси</blockquote>Разумеется. Но глупо говорить о ересях в направлении, о котором я не имею понятия и с неизбежностью попадать пальцем в небо. <blockquote>как только мы прибовляем что то к "чистому словесному молоку "</blockquote>Так не прибавляйте. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887498 <blockquote>Я не говорила :) я привела отрывок из статьи Али Полосина, как Вы правильно заметили. И попросила мне это объяснить.</blockquote> Я не знаю, зачем он так пишет. Это его... Mon, 06 Feb 2012 22:36:38 +0300 life <blockquote>Я не говорила :) я привела отрывок из статьи Али Полосина, как Вы правильно заметили. И попросила мне это объяснить.</blockquote> Я не знаю, зачем он так пишет. Это его выдумки,он не дает ссылки на источник. Вот изображение <a target="_blank" href=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Madonna_catacomb.jpg>Богородицы и пророка из катакомб</a> II век. На Исиду, Изиду совсем не похоже, к тому же у Исиды был свой хорошо известный культ, гносеологический. Жрецы были без единого волоска, в отличии от христианских священнослужителей. В общем, мне очень тяжело понять почему такое утверждают. При том, что с египтом куда более правдивые параллели есть. Может дозрею напишу пост про это. Вот где логика сравнивать Исиду с Богородицей, а младенца Гора с Христом, а самого Христа с Осирисом(из-за воскрешения)- отцом Гора, причем зачали Гор будучи уже мертвым, поэтому Гор был слаб и Исида долго его прятала. Это неверно. Кстати, римляне отождествляли Осириса с Плутоном. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887496 <blockquote>Дело в том, что период наслоений определяется не просто величиной, а содержащимся в них элементами, к примеру изотопов кислорода, количество которых как раз и зависит от времени года. Именно по... Mon, 06 Feb 2012 22:27:50 +0300 life <blockquote>Дело в том, что период наслоений определяется не просто величиной, а содержащимся в них элементами, к примеру изотопов кислорода, количество которых как раз и зависит от времени года. Именно по этому достоверно определяется когда произошло данное наслоение. По ледникакм вроде не менее 40 тыс лет определяется.</blockquote> Да я всё это читал и знаю. Вот только это догадки, обусловленные мнением эволюционистов. Я вам всё время говорю о не стыковках, о том что не получается так долго существование льда на полюсах, а Вы упрямо своё говорите, мол наслоения годовые и всё тут. Могут быть и ещё объяснения как они образуются, никто ведь не знает как именно ведёт себя лёд в тех или иных условиях, при таком большом давлении и т.д. А мои аргументы Вы почему-то оставляете без внимания, и не как не комментируете. А ведь как-то нужно на это отвечать, если Вы хотите доказать многотысячелетнее существование льдов. <blockquote>И среди них нету следов потопа. </blockquote> Их там и недолжно быть. Ведь потоп был около 5-6 тыс. лет назад, а как я вам уже говорил, течение льда, влияние зимне-летнего перепада температуры, глобальных потеплений и похолоданий и т.д. не позволят ему остаться. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887495 <blockquote>Вы так пишите, потому что не знаете слов Павла: непрестанно молитесь!</blockquote>Роман, я не думаю, что Вы так наивны и действительно считаете, что я не читаю Евангелие. Непрестанно молиться... Mon, 06 Feb 2012 22:25:36 +0300 life <blockquote>Вы так пишите, потому что не знаете слов Павла: непрестанно молитесь!</blockquote>Роман, я не думаю, что Вы так наивны и действительно считаете, что я не читаю Евангелие. Непрестанно молиться -- не означает беспрестанное повторение одних и тех же слов. Молитва -- не заклинание, не волшебная палочка. Это -- разговор с Богом. Естественный разговор -- это диалог, а не монолог, диалог о том, что важно для обоих собеседников. Бог говорит с нами сейчас в Сыне, Слове Божьем. И читаем мы Слово в молитве. Узнавая Божью волю, мы обращаемся к Нему с просьбой открыть непонятное. Если непрестанно молиться означало бы постоянное повторение одной молитвы, то как можно слушать Бога, узнавать Его волю, если постоянно занят говорением. <blockquote>я не говорил ей механически повторять молитву, как мантру, а говорить от сердца, как Хананеянка</blockquote>Я не сомневаюсь. И даже в порядке этсперимента присоединяюсь к вашему совету повторять эту молитву непрестанно, если человек искренне верит в неё. Бог, начавший дело спасения, приведёт искреннего человека к спасению. И никто потом не скажет, что не дали, мол, вымолить прощение. И очень рад буду, если <u>постоянное</u> повторение одной молитвы принесёт облегчение, и хотел бы увидеть хоть один результат. <blockquote>Вы говорите, будто Евангелие в этом не актуально</blockquote>Этого я не говорил. Иисус пришёл как обетованный Мессия к своим, и доказывал им, что ОН Тот, о ком говорили пророки, но свои Его не приняли. И когда Его окончательно отвергли, приняв решение убить Его, ОН с полным правом, не оставив ни одной лазейки ищущим повода обвинить Господа в несправедливости, заявил, что их дом остаётся пуст. Поэтому и необходимо было до тех пор, пока оставалась хоть маленькая возможность для ищущих повода обвинить Бога в несправедливости последующих наказаний, ОН и действовал в полном соответствии с обетованиями, данными Израилю: будете головой, а не хвостом. Если Вы хотите возразить по существу, то и поясните, почему согласны с тем, что Иисус призывает сейчас евреев безо всяких условий, а язычников заставляет чувствовать себя ожидающими крохи с хозяйского стола. А если несогласны, то почему обосновываете необходимость бесконечного повторения молитвы ответом Иисуса <i>"нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам"</i> и поведением хананеянки. <blockquote>если бы Ваша логика была верна,</blockquote>Вот и покажите, что она не верна, смотрите вышесказанное. <blockquote>если бы Ваша логика была верна, то молитва "Отче наш" должна быть не актуальна, но звучать теперь не как молитва, а как благодарение: Благодарю Тебя Отче, что дал нам Хлеб наш насущный, и простил нам наши грехи.</blockquote>Ничего подобного, молитва актуальна. Но, во-первых, нельзя бесконечно просить о помиловании после того, как нам уже сказано, что Господь <u>уже</u> простил всякого, приходящего к Нему, а во-вторых, эта молитва не может быть единственной. То есть если она будет действительно непрерывной, как Вы утверждаете, то невозможно ни слушать волю Божью и Его ответы на молитву, ни спросить о других важных вещах. <blockquote>если бы Ваша логика была верна, то молитва "Отче наш" должна быть не актуальна, но звучать теперь не как молитва, а как благодарение: Благодарю Тебя Отче, что дал нам Хлеб наш насущный, и простил нам наши грехи.</blockquote>Если моя логика неверна, то скажите, наконец, чем Вы хуже для Господа, чем израильтянин, пришедший к Нему с таким же покаянием, как и Вы. А о моей и Вашей логике скажу следующее. Я сказал, что молитва "Отче наш" -- не для беспрерывного повторения, а Вы утверждаете, что я чуть ли не против неё. Это что за логика? Если, как Вы говорите, не актуальна, то почему из этого следует определённая её интерпретация? Это Ваш нелогичный вывод. И, наконец, именно благодарение наше и говорит о том, что мы услышали и поверили Господу, Его словам: <i>"Придите ко Мне... приходящего не изгоню вон". "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими…" "<u>если же ходим во свете</u>, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, <u>очищает нас от всякого греха</u> Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."</i> и многое другое из <i>актуального до последнего времени</i> Евангелия, в которое нужно стремиться вникать с молитвой изучая, чтобы понимать, почему, например, Иисус в Мф10:6 говорит одно, а в Мф 28:19 слова Его совершенно другие. А если постоянно повторять одну молитву, то когда же благодарить. <blockquote>тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. </blockquote>Вот! совершенно верно! Даст, и не будет требовать 47 лет в пустыне жить, чтобы заработать прощение. <blockquote>Я обращался к человеку, который хочет видеть свои грехи, а не закрывать на них глаза. </blockquote>И тут Вы правы. А я разве призывал закрывать глаза? Но чтобы увидеть свои грехи, нужно <u>смотреть в Писание</u> как в зеркало и молить Господа, чтобы Он Духом своим обличил нас, указал нам наши грехи по имени и дал силы духу нашему признать их, не скрывая ни от Бога, ни от людей. А если будем <u>непрестанно</u> читать только одну молитву, да ещё не механически её повторяя, а всем своим сердцем и разумением, то ничего больше узнать о своих грехах не сможем. С уважением Леонид http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887494 <blockquote>А вы кому молились утром?) Да я как-то не думал об этом :) Просто молитва как-то так возникла и была сама собой ) </blockquote> Сложилось впечатление,... Mon, 06 Feb 2012 22:20:32 +0300 life <blockquote>А вы кому молились утром?) Да я как-то не думал об этом :) Просто молитва как-то так возникла и была сама собой ) </blockquote> Сложилось впечатление, что Вы молились к "Я" :)))) но мне все-равно понравилось :) позитивно :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887488 Случайно увидела Ваш отзыв о книге "Сказка о трех царях". Я эту книгу сравнительно давно читала, потом как-то забыла о ней. Недавно перечитала снова. Удивительная книга. Ее переиздание даже благославлено... Mon, 06 Feb 2012 21:50:27 +0300 life Случайно увидела Ваш отзыв о книге "Сказка о трех царях". Я эту книгу сравнительно давно читала, потом как-то забыла о ней. Недавно перечитала снова. Удивительная книга. Ее переиздание даже благославлено Патриархом Алексием. Я по-новому взглянула и на Давида и на Саула и на того царька, что внутри меня... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887484 <blockquote><b>о которых Вы сказали а теперь вразумительно доказать не хотите</b>, про Исиду с младенцем. Но на более глубоком понимании да много похожего. </blockquote> Я не говорила :) я... Mon, 06 Feb 2012 21:28:28 +0300 life <blockquote><b>о которых Вы сказали а теперь вразумительно доказать не хотите</b>, про Исиду с младенцем. Но на более глубоком понимании да много похожего. </blockquote> Я не говорила :) я привела отрывок из статьи Али Полосина, как Вы правильно заметили. И попросила мне это объяснить.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Veronika_R 06/02/12 21:40.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887483 <blockquote>намаз совершать будете?)</blockquote> уже учусь :) <blockquote>причем тут мифические бабушки нарушающие заповедь? ))) Ну о себе и за себя только говорить можно)</blockquote> про бабушек копните глубже :))) я... Mon, 06 Feb 2012 21:24:50 +0300 life <blockquote>намаз совершать будете?)</blockquote> уже учусь :) <blockquote>причем тут мифические бабушки нарушающие заповедь? ))) Ну о себе и за себя только говорить можно)</blockquote> про бабушек копните глубже :))) я о возможной логике Бога, который так намудрил эту религию, что большинство христиан (а большинство-не богословы и так глубоко в понятиях не копаются) регулярно нарушают заповедь, потому что они молятся и просят Святых и др. посредников, не понимая разницы понятий. Так зачем Бог создал такую "сложную для спасения религию"? Напрашивается вывод, что Бог может и хорошего хотел, а все это "намудрили" люди. Я уж не говорю о том, как выбиралась общая религия для Руси . Князь Владимир выбирал общую религию чисто из меркантильных соображений-объединить и усилить свое влияние и отверг Ислам, потому что в Исламе запрещено спиртное. Как мужик без водки??? Иудаизм отверг оттого, что у них нет территории своей и они разбросаны по миру. Подошло христианство, потому что больше соответствовало русскому характеру. И насаждали христианство силой, выжигая целые деревни язычников. И вера была совершенно ни при чем. И насколько я знаю (может и ошибаюсь), но древние христиане отвергали целых два века догмат Феофила о Святой Троице. Недавно, кстати, читала у одного священника, что молодые священники первое время смущаются от икон, пока привыкают к разнице поклонение/почитание. Все это наводит на разные мысли Насчет молитв, "собаки" и исповеди. Вы в Церковь ходите? Исповедоваетесь? Я Вам говорю, как человек, входящий в церковную общину-каются и о собаке в доме. <blockquote>Скажите, вы отца родного отцом называете? Грех ли это по Вашему? Буквалистка Вы наша)</blockquote> Сколько у нас христианство на Руси? За это время можно было и папу переименовать :)))чтобы не было ненужных вопросов. <blockquote>До ислама были джины</blockquote> до Ислама были джины? дайте ссылку, пожалуйста. :)<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Veronika_R 06/02/12 21:49.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887482 Дело в том, что период наслоений определяется не просто величиной, а содержащимся в них элементами, к примеру изотопов кислорода, количество которых как раз и зависит от времени года. Именно... Mon, 06 Feb 2012 21:21:17 +0300 life Дело в том, что период наслоений определяется не просто величиной, а содержащимся в них элементами, к примеру изотопов кислорода, количество которых как раз и зависит от времени года. Именно по этому достоверно определяется когда произошло данное наслоение. По ледникакм вроде не менее 40 тыс лет определяется. И среди них нету следов потопа. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887481 Вы говорите о личности или об учении? Что для вас Бог? Многие поклоняясь Иисусу как личности могут в то же время и магией баловаться, но если поклонятся Ему как... Mon, 06 Feb 2012 21:18:19 +0300 life Вы говорите о личности или об учении? Что для вас Бог? Многие поклоняясь Иисусу как личности могут в то же время и магией баловаться, но если поклонятся Ему как учению, то магией как заниматься. Магия это учение иного бога. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887480 <blockquote>ну как же, по твоему Ангелами командуют два начальника:</blockquote> Если вы рассматриваете Царство Всевышнего как воинское подразделение то над одним солдатом десять командиров вверх и командует всеми этими командирами и... Mon, 06 Feb 2012 20:56:14 +0300 life <blockquote>ну как же, по твоему Ангелами командуют два начальника:</blockquote> Если вы рассматриваете Царство Всевышнего как воинское подразделение то над одним солдатом десять командиров вверх и командует всеми этими командирами и солдатом один человек ,это Верховный Главнокомандующий, Президент. Это что десятивластие, да? Если вы рассматриваете Царство Всевышнего как государство то над одним гражданином десять начальников и все эти начальники и гражданин находятся в подчинении у одного человека, это Президент. Это что десятивластие, да? <blockquote>Всевышний и Архангел Михаил это и есть двоевластие</blockquote> Нет. Это называется иерархия. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887478 <blockquote> А Вы всех православных христиан (а заодно и католиков, и нехалкидонитов) фактически в язычестве обвинили.</blockquote> Ну что Вы, кто я такой что бы всех обвинять в язычестве.... Mon, 06 Feb 2012 20:50:38 +0300 life <blockquote> А Вы всех православных христиан (а заодно и католиков, и нехалкидонитов) фактически в язычестве обвинили.</blockquote> Ну что Вы, кто я такой что бы всех обвинять в язычестве. Просто в каждом направлении довольно своей ереси, , как только мы прибовляем что то к "чистому словесному молоку ".<i>1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие, 2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; 3 ибо вы вкусили, что благ Господь. </i>говорил Петр. Благословений вам. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887477 Да еще "видел" старец истинное намерение вопрошающего. В Евангелии не раз Иисуса Христа искушали "вопросами".... Mon, 06 Feb 2012 20:41:40 +0300 life Да еще "видел" старец истинное намерение вопрошающего. В Евангелии не раз Иисуса Христа искушали "вопросами". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887476 <blockquote>не хочется больше отвечать в этой теме, потому что уйдя в другую религию, не хочу больше копаться и искать недостатки в прежней. хотя в очередной раз убедилась, что понятия в... Mon, 06 Feb 2012 20:34:28 +0300 life <blockquote>не хочется больше отвечать в этой теме, потому что уйдя в другую религию, не хочу больше копаться и искать недостатки в прежней. хотя в очередной раз убедилась, что понятия в христинстве очень многогранны.</blockquote> Можем покопаться в исламе, поверьте, я среди мусульман живу, вижу и внутреннее и внешнее. И там много о чем можно поговорить. Но мне кажется Вы еще не определились. <blockquote>в итоге "бабушки" нарушают заповедь.</blockquote> причем тут мифические бабушки нарушающие заповедь? ))) Ну о себе и за себя только говорить можно) <blockquote>А не по желанию, как вы пишете.Если это молитвенное правило не выполняешь, то каешься на исповеди.</blockquote> это бред. По желанию, я настаиваю. Хотя кому то и за собаку в доме придет в голову каяться. <blockquote>Насчет места об "отце" никто за 7 лет моего пребывания в Церкви не смог дать вразумительного ответа. И Вы тоже. Непонятно,когда устанавливали церковные правила и понятия об этом запрете Бога не подумали? Теперь все "отцы".</blockquote> Скажите, вы отца родного отцом называете? Грех ли это по Вашему? Буквалистка Вы наша) <blockquote>Вот вам типичный пример подобной «несознанки» со стороны одного христианского теоретика: «...факт, что в христианстве имеется священная трапеза и омовение тела, якобы доказывает, что эти обряды были позаимствованы из аналогичных церемоний в языческих культах. Само по себе это внешнее сходство ничего не доказывает!.. Более важным вопросом является смысл языческих обрядов. Обряды омовения, существовавшие до Нового Завета, имеют иной смысл, нежели новозаветное крещение»."</blockquote> А я и не отрицал, напротив, даже говорил что похожи. Только не во внешних проявлениях, о которых Вы сказали а теперь вразумительно доказать не хотите, про Исиду с младенцем. Но на более глубоком понимании да много похожего. До ислама было обрезание? До ислама были джины и в ислам перекочевали успешно. До ислама кааба был объектом поклонения вокруг него было куча идолов. Много чего можно привести, история не началась так вдруг, всегда есть корни. Вам надо научиться их принимать. Тем более в исламе. Повторюсь, я не верю что Вы сможете быть мусульманкой) Вы ведь ничего про ислам не знаете, намаз совершать будете?) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887475 Пользователь Unmasker1 забанен. Причина: непристойное выражение.. Срок: 14 дн.... Mon, 06 Feb 2012 20:23:27 +0300 life Пользователь Unmasker1 забанен. Причина: непристойное выражение.. Срок: 14 дн. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887474 ну как же, по твоему Ангелами командуют два начальника: Всевышний и Архангел Михаил это и есть двоевластие... Mon, 06 Feb 2012 20:21:53 +0300 life ну как же, по твоему Ангелами командуют два начальника: Всевышний и Архангел Михаил это и есть двоевластие http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887473 Да, некогда я действительно любил ту девушку, сестру в Господе, которой посвятил эту поэму. Только сердцу не прикажешь - не оценила она моих стараний, не соединил нас Господь. Поэтому в... Mon, 06 Feb 2012 20:20:32 +0300 life Да, некогда я действительно любил ту девушку, сестру в Господе, которой посвятил эту поэму. Только сердцу не прикажешь - не оценила она моих стараний, не соединил нас Господь. Поэтому в ваших легенах о любви мне нечем поделиться, я не испытал еще того счастья, что происходит от взаимной любви, хотя думал, что стою на ее пороге. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887472 Пользователь zapol забанен. Причина: обсуждение действий администрации. Срок: 14 дн.... Mon, 06 Feb 2012 20:19:15 +0300 life Пользователь zapol забанен. Причина: обсуждение действий администрации. Срок: 14 дн. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887471 <blockquote>Ахангел это Главнокомандующий Армии Ангелов,</blockquote> Вот именно что над ангелами. В Православной церкви почитаются <b>восемь Архангелов:</b> Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Селафиил, Иегудиил, Варахиил и Иеремиил. <blockquote>а Отец небесный и есть... Mon, 06 Feb 2012 20:12:20 +0300 life <blockquote>Ахангел это Главнокомандующий Армии Ангелов,</blockquote> Вот именно что над ангелами. В Православной церкви почитаются <b>восемь Архангелов:</b> Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Селафиил, Иегудиил, Варахиил и Иеремиил. <blockquote>а Отец небесный и есть главный над Ангелами</blockquote> Он над всем и всеми Главный, Он Творец. <blockquote>или по вашему над Ангелами двоевластие? </blockquote> Это не по-моему. В Царстве Его нет двоевластия. Всё и вся Ему подчинено. Над ангелами есть Архангел. Не нужно своё мнение выдавать за мнение Св.Писания. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887470 Современная религия иудаизма не продолжение той религии, в которой находился народ Израиля до прихода Христа. Многие думают, что это та же монотеистическая религия, что была до Христа, поэтому с открытым... Mon, 06 Feb 2012 20:01:20 +0300 life Современная религия иудаизма не продолжение той религии, в которой находился народ Израиля до прихода Христа. Многие думают, что это та же монотеистическая религия, что была до Христа, поэтому с открытым ртом слушают, как её последователи трактуют Тору, как будто её трактуют древние раввины времен Ветхого Завета. Но отличие в том, что мнение того же Лейба по отношению к Торе не может быть настолько же объективным, как у тех древних раввинов. Религия иудаизма формировалась под воздействием христианства, она вынуждена была формировать свое отношение к Иисусу Христу, и волей-неволей опровергать всё то, что, по мнению христиан, в Священных Писаниях указывает на Христа. У каждого еврея есть сейчас четкое и определенное отношение к Иисусу Христу. Меня поразил ответ Лейба, что Иисус Сын Божий, как и мы все - дети Божьи. Поразил потому, что так, слово в слово, ответил мне мой друг еврей, не христианин. Они готовы к этому ответу, потому что их так учат. Это религия, которая утверждает, что Иисус не Миссия, не Сын Божий, в том понимании, которое было у первосвященников, когда они называли это словосочетание богохульством и разрывали на себе одежды. Ведь не богохульствует же Лейб,в его понимании, когда называет себя сыном Божьим, как Христос. Когда Господь спросил у людей, чей сын Христос, то ему ответили, что Давидов. Тогда Господь спросил, почему же Давид назвал Его Господом, раз он его сын? И ему не нашли, что ответить. Наверное сейчас раввины популярно растолкуют, что к чему, так как уже готовы к этому вопросу. Почему мы должны вести апологетику с иудаизмом, если эта религия учит о добре, о послушании Всевышнему? Спросите у представителя этой религии, когда он будет говорить о добродетельных людях, а можно ли назвать добродетельным еврея, который жизнь отдаст за ближнего, и в Б-га верит, но при этом заповедь о субботе ставит ни во что? Вот и мы не верим в добродетель без Христа. Потому что дело Божие верить в Того, Кто Сошел с Неба, чтобы мы имели жизнь с избытком. А если мы дел Божьих не творим, то о какой добродетели может идти речь? Как нам не вести апологетику, если мы прекрасно понимаем, что он богохульствует, когда называет себя таким же Сыном Божьим, как Иисус Христос, по своей Божественной природе? Истина может быть только одна. Или нам не верить в то, что Сын Человеческий сошел с Небес, или поверить в то, что Лейб тоже сошел оттуда. И Лейб это тоже прекрасно понимает. Единственное, что мы должны помнить, когда отстаиваем истину, что истина, в которой нет любви, есть ложь. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887468 <blockquote>Не пойму, какая здесь взаимосвязь с загробной жизнью и воскресением мертвых?</blockquote> Обращаюсь к Вашему здравому смыслу. Вот умерло 2 неких человека. Один из них был помещен в рай, другой... Mon, 06 Feb 2012 19:43:39 +0300 life <blockquote>Не пойму, какая здесь взаимосвязь с загробной жизнью и воскресением мертвых?</blockquote> Обращаюсь к Вашему здравому смыслу. Вот умерло 2 неких человека. Один из них был помещен в рай, другой в ад. Ну нет смерти в Вашей теории. Почему же? Потому, что после смерти жизнь снова продолжается: для одних в раю, для других – в аду. Точно так же практически все и говорят, смерть - это на самом деле не смерть, это только конец одного периода, и начало другого. Тело мы сбрасываем, как уже не нужное, а дальше продолжаем жить т.к. душа человека бессмертна. Ну сколько раз мы слышали это. И это общепризнанная позиция, которая соответствует абсолютному большинству учений языческого толка. Таким образом по Вашей теории смерти нет вообще. А как же Библия? Она ведь и построена именно на этой идее – грешная природа человека привела Смерть как обязательное приложение к нашей жизни. Возмездие за грех – Смерть. Это контекст, и это последний и самый страшный Враг Бога - апостол Павел: Последний же враг истребится – Смерть. Так кто же тогда искажает Библию, кто в руках сатаны? Вы ведь в данной теме самым ясным образом говорите всем участникам Форума – Смерти нет, есть рай и ад (что такое Смерть если есть рай и ад?). Вы ведь не будете спорить о том, что Смерть - это противоположность жизни. Но с Вашей подачи получается, что Смерть на самом деле – это или рай, или ад. А это уже абсурд. А как же с воскресением? Это учение Вы не можете отрицать. Но кто же выйдет из гробов по гласу Спасителя? Получается, что в гробах лежат только изгнившие тела - то, что сброшено за ненадобностью после первой жизни. Все эти люди или в раю или в аду. Зачем же тогда им выходить из гробов? И куда? И где? А где в Библии написано, что из рая можно воскреснуть? Я не встречал. А вот из ада можно воскреснуть. Но только в том случае, когда ад мы будем воспринимать как то место, о котором нам и сообщил Соломон (а ведь самый мудрый был у Бога, и любимчик), т.е. как общую могилу человечества, в которой люди образно спят мертвым и вечным сном. И только Бог может вернуть человека снова к жизни. Помните Иисуса – “Не бойся, Я был мертв и се жив во веки веков. И имею ключи Смерти и ада”. Ну а если использовать не дай Бог Вашу аргументацию, то воскресение из ада мучений является еще большим абсурдом. Я бы сказал – это абсурд в квадрате, или в кубе. Воскресает измученный тысячелетним пребыванием в аду некий человек? Ну разве это не абсурд. Ну кто может в это поверить? Может. Только верующий, запрограммированный религиозной ересью Ордена “плевел”. Вот потому я и написал: Если пребывание (жизнь) людей тысячелетиями в раю (или в аду) и воскресение из мертвых не мешают друг другу то как говорил Спаситель: “Истинно, приблизилось Царствие Небесное”. P.S. Я бы поверил и в рай и в ад, но ведь абсурдность этого учения насколько очевидна, что я просто не могу в это поверить при самом большом желании. По крайней мере в интерпретации Баптизма. Вы же мне так ничего и не пояснили. Вот поэтому я и предложил свой вариант выхода на какой-то конструктивный путь. Я ведь иногда приходят и такие мысли: Ну вот умер и все, жди воскресения. Как-то действительно неинтересно. А со всех сторон говорят о туннелях, свете, ангелах, и т.п. Один мой знакомый выпал в инсульт, пролежал дома почти день без сознания. Еле вытащили. Говорил, что когда иногда приходил в сознание было какие-то очень неприятные ощущения (сожаление, тоска и т.п.). Больше ничего не видел и не слышал. Правда говорил о неком властном голосе - “Он еще не готов”. Наверное еще не выполнил свою программу, хотя бы минимум (Бог милостив). Ну в этом я не вижу никаких противоречий – есть Бог, есть духовный мир. Что там, после смерти? На самом деле мы не знаем (только пытаемся об этом размышлять), но верить в абсурдность Вашего учения об аде – это тысячу раз хуже моего контекстуально выверенного учения. Да, что же там, после этого “рубикона”, который мы называем смертью. Никто не может сказать, что он знает точно, но Библия ясно говорит: спи вечным сном, жди воскресения, ибо Я есть Путь и Истина и Жизнь, у Меня ключи Смерти и ада. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887467 У ваших раввинов много мудрости и правильная ориентация на семейные ценности. У Вас лично глубокие познания Писания. Но о старцах Ваши познания недостаточны. Простите! Старцы не стараются угодить. Они... Mon, 06 Feb 2012 19:39:14 +0300 life У ваших раввинов много мудрости и правильная ориентация на семейные ценности. У Вас лично глубокие познания Писания. Но о старцах Ваши познания недостаточны. Простите! Старцы не стараются угодить. Они говорят полезное для души, для дела спасения. И знают кому, что и как сказать, чтобы исправить мысли, побуждения, стремления и, по возможности, поведения. Спаси Вас, Господи! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887466 <blockquote>Если инквизиция - это суд. То Куклус клан тоже :) А что они негров тоже судили....по справедливости небось, а то их могли посадить в тюрьму городские власти. А так они... Mon, 06 Feb 2012 19:27:05 +0300 life <blockquote>Если инквизиция - это суд. То Куклус клан тоже :) А что они негров тоже судили....по справедливости небось, а то их могли посадить в тюрьму городские власти. А так они мирно висели на ветках деревьев :))))</blockquote> Как Вас веселят висящие мирно негры, уж простите, не мог не заметить. Хорошо, по-Вашему инквизиция всех казнила или нет? Оправдательные решения были? <blockquote>Они не только святость продавали, а и прощение грехов. И что теперь это делает их грешниками. </blockquote> Я про это и говорю. Что значит прощение грехов? Чье такой властью? Как раз по сверхмерной святости святых. Поэтому я так и сказал. <blockquote>абавно, вы оправдываете инквизицию, но обвиняете ренессанс в греховности. А их "темная" история нисколько не уменьшает их красоты. Если задуматься мы с вами живем на костях тех, кого уничтожила советская власть. И теперь это уменьшает нашу ценность как людей? Булгаков вообще был алкоголиком и наркоманом, но это не значит что он не писал гениальных произведений.</blockquote> Я не обвиняю Ренесанс в греховности, что за бред. Всего лишь объясняю откуда и каким способом появились эти прекрасные здания, фонтаны, статуи и т.п. Откуда появился выход из средневековья, откуда появились деньги на выход и новый виток развития. <blockquote>Нет, не могут. Буддизм отрицает насилие...И те кто убивает других, не может быть буддистом, так же как христианином. Хоть называть себя могу как хотят :)</blockquote> Ну, наконец-то, тут Вы меня услышали, да не могут быть - очевидно. Значит хватит говорить про христианский геноцид и то что христиане уничтожали народы. <blockquote><blockquote>А королей не было?) Например христиане фрунцузы воевали с христианами англичанами, или с последними воевали христиане испанцы.</blockquote> Мы сейчас говорим про средневековую инквизицию, причем тут протестанты и Англия?</blockquote> Вот именно, причем тут протестанты?) не понял Вас. <blockquote>Стоило ему сказать и король тут же перестал быть королем.</blockquote> Приведите пример? <blockquote>А вы посмотрите фильм Агора, там про ранее христианство...Довольно интересное кино, но смотреть лучше приготовившись, а то я потом долго еще спать не могла.</blockquote> Смотрел) Это художественный фильм, а я сказал про документальный, простите не уточнил сразу. <blockquote>И что? Пусть думают, что хотят, мы то знаем, что японцы такие же люди как и мы с вами. Они не пукают радугой и у них нет крылышек за спиной! А у кого они есть?</blockquote> :))) <blockquote>Думаете боль при родах - это наказание?! Или пот?</blockquote> Я привел это из Библии. Это не наказание, это следствие падения. Изменения всего мира, который антропоцентричен онтологически. Это немного глубже, чем буквально. Речь о том что ты обязан возделывать землю, раз смог возделывать душу. Если это интересно можно отдельно развить эту тему про изменения после грехопадения. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887465 Мы видим один короткий эпизод, видимо не первой встречи старца с этим человеком. Прозорливый старец духовным взором, или пастырским опытом видел, что человеку нужно не "мудрствовать лукаво", а переосмыслить СВОЮ... Mon, 06 Feb 2012 19:26:26 +0300 life Мы видим один короткий эпизод, видимо не первой встречи старца с этим человеком. Прозорливый старец духовным взором, или пастырским опытом видел, что человеку нужно не "мудрствовать лукаво", а переосмыслить СВОЮ жизнь, исправляя свои пороки, прийти к Богу душой и сердцем. И не путать старца с богословом. Сейчас стало модно приезжать к старцам. Многие к ним относятся почти как к гадалкам. Некоторые с демагогией. Есть и приставучие. В этом эпизоде мы видим ответ старца, который должен заставить задуматься демагога. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887464 <blockquote>Это поэзия. Крест очень много ...</blockquote> не хочется больше отвечать в этой теме, потому что уйдя в другую религию, не хочу больше копаться и искать недостатки в прежней. хотя в... Mon, 06 Feb 2012 19:17:56 +0300 life <blockquote>Это поэзия. Крест очень много ...</blockquote> не хочется больше отвечать в этой теме, потому что уйдя в другую религию, не хочу больше копаться и искать недостатки в прежней. хотя в очередной раз убедилась, что понятия в христинстве очень многогранны. Вот теперь я знаю, что у слова и действия "поклонение" в христианстве целых ТРИ ЗНАЧЕНИЯ: 1.поклонение, 2.почитание, 3.поэзия :))) очень сложная религия. Главное, сколько христиан, вроде "бабушек", ходящих в Церковь различают все эти значения. На мой взгляд - "те же яблоки, только вид сбоку" и в итоге "бабушки" нарушают заповедь. А сколько таких многранных значений у одних и тех же действий? И зачем Богу так нужно было путать людей? Чтобы никто не спасся? Насчет количества молитв : утренние- 15 минут, вечерние-40 минут, глава Евангелия+ 2 главы деяний апостолов - 20 мин, то есть обязательные молитвы = 1 час 15 мин. в день. А не по желанию, как вы пишете.Если это молитвенное правило не выполняешь, то каешься на исповеди. Насчет места об "отце" никто за 7 лет моего пребывания в Церкви не смог дать вразумительного ответа. И Вы тоже. Непонятно,когда устанавливали церковные правила и понятия об этом запрете Бога не подумали? Теперь все "отцы". Насчет языческих культов, из которых перешли ритуалы в христианство(вывод напрашивается сам собой) отвечу не своими словами, а словами Александра Никонова из его статьи "Опиум для народа Кто придумал Библию?" это отражает и мое мнение : "Надо заметить, что христианские апологеты чертовски не любят, когда им указывают на подобного рода параллели и заимствования. Поскольку спорить с поразительными совпадениями они не могут — исторические факты есть исторические факты, а отмежеваться от язычества им ужасно хочется, христианские теоретики начинают голосить о том, что они, христиане, придумали свои магические обряды абсолютно самостоятельно и независимо от язычников. Доказательством чему служит... совсем иной смысл, вложенный в те же самые действия! Вот вам типичный пример подобной «несознанки» со стороны одного христианского теоретика: «...факт, что в христианстве имеется священная трапеза и омовение тела, якобы доказывает, что эти обряды были позаимствованы из аналогичных церемоний в языческих культах. Само по себе это внешнее сходство ничего не доказывает!.. Более важным вопросом является смысл языческих обрядов. Обряды омовения, существовавшие до Нового Завета, имеют иной смысл, нежели новозаветное крещение»."<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Veronika_R 06/02/12 20:18.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887460 Внутренние дела любой страны - ее личные. Обращайтесь к своему "демократическому правительству",- оно должно за этим следить со всей серьезностью, взвешенно и практично. А вопросы внешней агресии против других... Mon, 06 Feb 2012 18:58:22 +0300 life Внутренние дела любой страны - ее личные. Обращайтесь к своему "демократическому правительству",- оно должно за этим следить со всей серьезностью, взвешенно и практично. А вопросы внешней агресии против других независимых стран - отдельно выпиют. Не стоит это смешивать. Как в семье: у кого-то свои порядки, но это не значит, что он может это навязывать другим. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887457 <blockquote>Михаэль это Архангел</blockquote>Ахангел это Главнокомандующий Армии Ангелов, а Отец небесный и есть главный над Ангелами или по вашему над Ангелами двоевластие?... Mon, 06 Feb 2012 18:49:03 +0300 life <blockquote>Михаэль это Архангел</blockquote>Ахангел это Главнокомандующий Армии Ангелов, а Отец небесный и есть главный над Ангелами или по вашему над Ангелами двоевластие? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887455 Катя, отпустите ситуацию в руки Божьи, за все, что происходит в ваших отношениях благодарите Бога. Все, что не делается - все к лучшему, хотя пока мы не понимает, что и... Mon, 06 Feb 2012 18:47:43 +0300 life Катя, отпустите ситуацию в руки Божьи, за все, что происходит в ваших отношениях благодарите Бога. Все, что не делается - все к лучшему, хотя пока мы не понимает, что и к чему. Даже если что-то произойдет в отношениях, когда мы ставим точку, Бог ставит запятую и у Него на все свое время. Верьте Богу и Он все сотворит в Свое время. Будьте благословенны! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887452 *мимоходом))* я медик по образованию, видел множество родов, отнюдь не редкость, когда роды проходят вовсе без боли. а физический труд с потовыделением может приносить большое удовольствие, это очень приятно... Mon, 06 Feb 2012 18:33:10 +0300 life *мимоходом))* я медик по образованию, видел множество родов, отнюдь не редкость, когда роды проходят вовсе без боли. а физический труд с потовыделением может приносить большое удовольствие, это очень приятно ощущать свое сильное тело в действии =) в общем я это все к тому, что страдания - они на 99% в голове, а может даже на 100%, я пока не решил для себя =)))))))))) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887449 <blockquote>Да, но инквизиция это суд, и это единственный орган который мог оправдать и оправдывал. Без этого суда - точно казнь от городской власти</blockquote> Если инквизиция - это суд. То Куклус... Mon, 06 Feb 2012 18:24:08 +0300 life <blockquote>Да, но инквизиция это суд, и это единственный орган который мог оправдать и оправдывал. Без этого суда - точно казнь от городской власти</blockquote> Если инквизиция - это суд. То Куклус клан тоже :) А что они негров тоже судили....по справедливости небось, а то их могли посадить в тюрьму городские власти. А так они мирно висели на ветках деревьев :)))) <blockquote>тогда придумали индульгенцию, продавали святость святых за деньги.</blockquote> Они не только святость продавали, а и прощение грехов. И что теперь это делает их грешниками. Забавно, вы оправдываете инквизицию, но обвиняете ренессанс в греховности. А их "темная" история нисколько не уменьшает их красоты. Если задуматься мы с вами живем на костях тех, кого уничтожила советская власть. И теперь это уменьшает нашу ценность как людей? Булгаков вообще был алкоголиком и наркоманом, но это не значит что он не писал гениальных произведений. <blockquote>Вот к этому я и приводил, что люди могут быть миролюбивыми буддистами и людскими мясниками одновременно, на примере Японии и Китая.</blockquote> Нет, не могут. Буддизм отрицает насилие...И те кто убивает других, не может быть буддистом, так же как христианином. Хоть называть себя могу как хотят :) <blockquote>А королей не было?) Например христиане фрунцузы воевали с христианами англичанами, или с последними воевали христиане испанцы.</blockquote> Мы сейчас говорим про средневековую инквизицию, причем тут протестанты и Англия? И, да, в Средние века были короли, но только они полностью зависели от Папы Римского. Стоило ему сказать и король тут же перестал быть королем. <blockquote>Наверное, посмотрите фильм "Изнасилованный город" про вторжение в город Нанкин.</blockquote> А вы посмотрите фильм Агора, там про ранее христианство...Довольно интересное кино, но смотреть лучше приготовившись, а то я потом долго еще спать не могла. Насчет Нанкина, что вы к нему прицепились? Повесили на весь народ ярлык и теперь что? А как христиане Вырезали всех мусульман Иерусалима? А как католики резали протестантов в Англии? А немцы, что творили в время второй мировой? <blockquote> А зуб у меня только на то, что их так любят сплошь и рядом превозносить и перехваливать.</blockquote> И что? Пусть думают, что хотят, мы то знаем, что японцы такие же люди как и мы с вами. Они не пукают радугой и у них нет крылышек за спиной! А у кого они есть? <blockquote> Критерии просты - все эти страдания: борьба за жизнь, боль при родах, пот при работе и т.п.</blockquote> Думаете боль при родах - это наказание?! Или пот? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887445 очень прошу молиться за мою семью особенно за моего мужа чтобы Господь коснулся его сердца и спас наш брак. умоляю вас... помогите молитвами.... Mon, 06 Feb 2012 18:08:38 +0300 life очень прошу молиться за мою семью особенно за моего мужа чтобы Господь коснулся его сердца и спас наш брак. умоляю вас... помогите молитвами. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887443 Шалом, уважаемый leovs! <blockquote>Неужели Вы считаете, что этот вопрос -- глупый? </blockquote> По моему мнению, вопрос этого человека не глупый. И в этой притче совсем неосновательно и бездоказательно называется... Mon, 06 Feb 2012 18:03:23 +0300 life Шалом, уважаемый leovs! <blockquote>Неужели Вы считаете, что этот вопрос -- глупый? </blockquote> По моему мнению, вопрос этого человека не глупый. И в этой притче совсем неосновательно и бездоказательно называется недобрым человек, задавший этот вопрос. Смущает и высокомерие мудреца, уверенного, что не он, а его собеседник отправится в ад, тогда как сам мудрец уверен, что он непременно окажется в раю. И вообще, мудрости мало заметно в этом "мудреце". Истинный мудрец, по моему мнению, не оставит без ответа пришедшего к нему с вопросом. И, отвечая, продемонстрирует свою мудрость. <blockquote>Не знаю,- сказал старец,- но я его спрошу, когда увижусь с ним в раю.</blockquote> Глуповатый ответ, поверхностный неубедительный; насмешливый, недобрый. Впрочем, в притче саказано, что спрашивающий: "донимал" мудреца"... Не знаю. Для этого и дал Всевышний мудрецу мудрость, чтобы он любовно, доброжелательно, терпеливо отвечал пришедшим к нему с вопросами. Шалом! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887442 Здравствуйте, ANP! Вы в качестве доказательства моей лживости странным образом приводите слова раввина: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если... Mon, 06 Feb 2012 17:59:49 +0300 life Здравствуйте, ANP! Вы в качестве доказательства моей лживости странным образом приводите слова раввина: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". Если я не решусь оправдывать себя и только могу поблагодарить Вас за обличение, то причем здесь мудрый раввин? Или мы оба лжем? :) Как всегда лгут все евреи? Мне Тора запрещает отвечать злом на зло, но раввина я имею право защитить, оградить от несправедливой злобы, ненависти. <blockquote> я могу ДОКАЗАТЬ.</blockquote> Буду Вам признателен. Но не в этой теме. В этой теме не следует мешать хорошим людям одаривать всех нас мудрыми притчами: "Один любимый прихожанами раввин вспоминал, как в детстве играл с другими детьми. Все они взбирались вверх по лестнице. Все, кроме будущего раввина, боялись подниматься слишком высоко. Позднее дедушка спросил его: "Почему ты не боялся залезть выше других?" - "Потому что они, поднимаясь вверх, смотрели вниз, - объяснил мальчик. - Они видели, как высоко забрались, и поэтому пугались. Я же поднимался и смотрел вверх. Мне казалось, что я нахожусь еще низко, и это побуждало меня продолжать восхождение". В этой притче в алегорической форме рассказывается о путях восхождения к Б-гу. Одни, робко и боязливо глядя вниз, идут к Всевышнему; другие, как Давид, бесстрашно и вдохновенно подъемлют свой взор к Небу: "Поднимаю глаза мои к горам – откуда придет помощь мне? Помощь мне от Г-спода, сотворившего небо и землю. Он не даст пошатнуться ноге твоей, не будет дремать страж твой. Вот, не дремлет и не спит страж Йисраэйля. Г-сподь – страж твой, Г-сподь – сень для тебя по правую руку твою". Мы опять солгали с раввином? :) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887440 <blockquote>Вы ВООБЩЕ не ЗНАЕТЕ. НИКАК.</blockquote> ANP, когда я тебя читаю, мне образ щеночка видится, ну знаешь, такого, месяцев двух от роду, который уже временами строжится и пытается рычать, но... Mon, 06 Feb 2012 17:58:37 +0300 life <blockquote>Вы ВООБЩЕ не ЗНАЕТЕ. НИКАК.</blockquote> ANP, когда я тебя читаю, мне образ щеночка видится, ну знаешь, такого, месяцев двух от роду, который уже временами строжится и пытается рычать, но при этом еще плохо стоит на своих лапках О:) Хочешь быть правым - будь, не вопрос даже. Не вопрос. Ты - прав! :) Но опять-таки, повторюсь, зачем тебе правота в которой нет любви? Что ты с такой правотой делать будешь? )) Врубаешься о чем я? ;) И еще посмотри вот на что: за правоту бьется исключительно тот, кто не уверен в ней. А человек, который знает правду из книжек - никогда уверен в ней не будет. Потому что это не его правда, а из книжек. Хочешь жить в Раю - слушай свое сердце, оно не обманет. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887438 Извините, но Вы так пишите, потому что не знаете слов Павла: непрестанно молитесь! А молиться с призыванием Имени Господа Иисуса Христа и есть самая сладчайшая молитва. Ибо нет другого Имени... Mon, 06 Feb 2012 17:44:25 +0300 life Извините, но Вы так пишите, потому что не знаете слов Павла: непрестанно молитесь! А молиться с призыванием Имени Господа Иисуса Христа и есть самая сладчайшая молитва. Ибо нет другого Имени под солнцем, которым надлежит нам спастись. От этого Имени трепещут бесы,а депрессии не от Бога, и мне непонятна Ваша реакция, на то, что я посоветовал сестре непрестанно держать в уме и исповедовать устами Имя нашего Господа! А то, что мы говорим: помилуй мя, так на то она и молитва, чтобы молить. Про Хананеянку и Вартимея, Господь сказал, что их спасла их вера, и то, что Вы говорите, будто Евангелие в этом не актуально, я Вам не верю. Вы вводите в заблуждение и меня и сестру, так как, во-первых: я не говорил ей механически повторять молитву, как мантру, а говорить от сердца, как Хананеянка. во-вторых: если бы Ваша логика была верна, то молитва "Отче наш" должна быть не актуальна, но звучать теперь не как молитва, а как благодарение: Благодарю Тебя Отче, что дал нам Хлеб наш насущный, и простил нам наши грехи. Но Господь говорит, чтобы мы умоляли Отца и после того, как дал нам эту молитву, говорит следующее: И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба, 6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему; 7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе. 8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит. 9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, 10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. 11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? 12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? 13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. И еще. Я обращался к человеку, который хочет видеть свои грехи, а не закрывать на них глаза. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887436 <blockquote>А если взять в учет, что Адам дал имена животным, птицам, был не глуп, уловив внутреннее содержание животных? Что такое дерево познания добра и зла, его смысл, его значение. и... Mon, 06 Feb 2012 17:33:08 +0300 life <blockquote>А если взять в учет, что Адам дал имена животным, птицам, был не глуп, уловив внутреннее содержание животных? Что такое дерево познания добра и зла, его смысл, его значение. и почему было запрещено вкушать и приближаться к нему? </blockquote> А может это был не запрет, а предоставление самостоятельного выбора? Может поначалу Адам с Евой побаивались реализовать своё право, на Знание, что бы быть как боги, а затем мудрость и любовь к Богу взяло верх, что аллегорично было приписано "змею"...? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887435 <blockquote> что никаких падших ангелов нет,</blockquote> Это ваше мнение. А я верю Св.Писанию а не мнению кого-бы то нибыло. Вот текст из Св.Писания, если вы можете его оспорить то оспорьте... Mon, 06 Feb 2012 17:29:13 +0300 life <blockquote> что никаких падших ангелов нет,</blockquote> Это ваше мнение. А я верю Св.Писанию а не мнению кого-бы то нибыло. Вот текст из Св.Писания, если вы можете его оспорить то оспорьте а если нет то ваше мнение ошибочно. Читаем:-<i>3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. 4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. 7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. <b>9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. </b> 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам <b>сошел диавол в сильной ярости,</b> зная, что немного ему остается времени. 13 Когда же <b>дракон увидел, что низвержен на землю,</b> начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. </i> (Откр.12:3-13) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887434 <blockquote>Невсемогущество божье – совершенно необходимый элемент познания. Без этого нововведения религия погибнет. Что Вам говорят Ваши совесть и сердце касательно этого моего воззвания?</blockquote> Религия, мертва была от рождения... лишь Вера... Mon, 06 Feb 2012 17:27:29 +0300 life <blockquote>Невсемогущество божье – совершенно необходимый элемент познания. Без этого нововведения религия погибнет. Что Вам говорят Ваши совесть и сердце касательно этого моего воззвания?</blockquote> Религия, мертва была от рождения... лишь Вера ведёт в Жизнь... причем под "Верой" здесь понимается Знание особого рода... об этом говорят мои сердце и совесть. Голова говорит, что закономерности прослеживаемые в физическом мире не случайны, а причинно-следственная связь говорит о необходимости Первопричины... поэтому "невсемогущество", говорит об отсутствии такой категории, как "Бог". <blockquote>Богу нужно служить. Осуществлять промысл божий.</blockquote> Чем отличается служение от поклонения? Кто знает в чем "промысел Божий" и может это доказать и по каким критериям? Кстати, предопределённость не бывает бессмысленной, как раз наоборот... предопределённость рынка в своих закономерных изменениях тренда, не спасает человека от ошибок и поддерживает рынок на плаву, сохраняя соотношение успешных и не успешных в соотношении 20/80... это факт! <blockquote>Бог точно так же человеческая категория. Без жизни нет бога. И с гибелью жизни мира погибнет бог. Ибо это одно и то же. </blockquote> Это зависит от того, что понимается под словом "жизнь" и "Бог"... <blockquote>Прислушайтесь хорошенько, к голосу сердца и совести… Покопайтесь, в общем, в глубинах души Вашей… </blockquote> я достаточно давно над этим работаю... <blockquote>Кто это, «мы»? Ступенью выше Вы соизволили так сказать: «оно либо есть, либо его нет... и решено это во время сотворения "начала и конца мира"...»… </blockquote> Мы, это все и всё... Что именно Вас смущает в сказанном мной? Возможно Вы не улавливаете временные категории, которые я вкладываю в контекст этих слов? <blockquote>Он же у Вас вседержитель всемогущий. Значит всё зло в мире по его попустительству и происходит.</blockquote> Вы забываете, что я отрицаю наличие "зла" в природе... я уже говорил, что "зло", это гипертрофированная любовь. Бог не нуждается в помощи, но мы нуждаемся в Знании. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887433 <b>От Иоанна 8:39-48</b> 39 Сказали Ему в ответ: <b>отец наш есть Авраам</b>. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40 А теперь... Mon, 06 Feb 2012 17:24:50 +0300 life <b>От Иоанна 8:39-48</b> 39 Сказали Ему в ответ: <b>отец наш есть Авраам</b>. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. 41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 <b>Ваш отец диавол</b>; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 45 А как Я истину говорю, то не верите Мне. 46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? 47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. 48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? (и т.д.) Иудеи нисколько не сомневались, что они - дети Авраама: <b>"отец наш есть Авраам"</b>. Но Иисус им сказал: <b>"Ваш отец диавол"</b>. Вопрос: чей образ должны иметь (носить, являть, отображать...) дети дьявола? Неужто образ святого и безгрешного Бога?.. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887432 <blockquote>Ваш "отец" не хочет - Вы и не делайте. А наш Отец в слове Своём ничего подобного не говорил.</blockquote> Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет... Mon, 06 Feb 2012 17:24:10 +0300 life <blockquote>Ваш "отец" не хочет - Вы и не делайте. А наш Отец в слове Своём ничего подобного не говорил.</blockquote> Значит ваш отец не тот Бог, который сказал «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,» Наш Бог, есть Бог Авраама, Исаака, Иакова пославший сына своего в мир, для искупления грехов человеческих, имя которому Иисус, и он не учил людей поклонятся изображениям, и никогда не делал их, так же и первые ученики Его поступали. Апостолы никого не учили делать иконы, сами их не делали и не поклонялись перед ним, но пришёл враг, и «засеял поле плевелами», о чём и Сын Бога говорил Иоанна 14,«30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.» С того времени появились изображения и кланяющиеся перед ними, что Всевышний не говорил делать. Так что, кто ваш бог, я не знаю, но точно не тот кто создал землю и небо, тот кто повелевает поклонятся Ему в чистоте, а не с примесью нечистого поклонения перед изображениями людей и мерзкого лобызания трупов истлевших. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887431 <blockquote>Вокель объясняю популярно,</blockquote> Ваши объяснения непопулярны т.к ошибочны. Они не соответствуют Св.Писанию. <blockquote>Михаил есть имя Иисуса Христа,</blockquote> Михаэль это Архангел а Йешуа это Сын Человеческий, это две абсолютно разные личности.... Mon, 06 Feb 2012 17:18:11 +0300 life <blockquote>Вокель объясняю популярно,</blockquote> Ваши объяснения непопулярны т.к ошибочны. Они не соответствуют Св.Писанию. <blockquote>Михаил есть имя Иисуса Христа,</blockquote> Михаэль это Архангел а Йешуа это Сын Человеческий, это две абсолютно разные личности. <blockquote> вы же читайте первые два сообщения в теме.</blockquote> Ну и что? Да, читал и в них нет библейской истины а только ваше мнение и не более того. <blockquote>ЯХВЕ </blockquote> Кто это? Кого вы так называете? Такого имени нет в Св.Писании.<blockquote>обещал стать папой потомку Давида?</blockquote> Если вы имеете ввиду Б-га то да, Он стал Отцом всех верующих.<blockquote> Обещал! Выполнил обещание? Выполнил. Иисус Христос есть Бог.</blockquote> Да и Амэн!!! Никто в этом и не сомневается. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887430 простите, Клантао, что такое слово Отца, где вы с ним познакомились, в библии же нет ни слова Отца небесного... Mon, 06 Feb 2012 17:15:38 +0300 life простите, Клантао, что такое слово Отца, где вы с ним познакомились, в библии же нет ни слова Отца небесного http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887429 <blockquote>Это падший ангел, Люцифер.</blockquote>тогда вам сюда <a target="_blank" href=http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31689.msg1674196#msg1674196>http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31689.msg1674196#msg1674196</a> там меня временно до 9 числа забанили, просто православные сложные люди, но суть вы поняли, товарищу объяснили, что никаких падших ангелов... Mon, 06 Feb 2012 17:12:21 +0300 life <blockquote>Это падший ангел, Люцифер.</blockquote>тогда вам сюда <a target="_blank" href=http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31689.msg1674196#msg1674196>http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31689.msg1674196#msg1674196</a> там меня временно до 9 числа забанили, просто православные сложные люди, но суть вы поняли, товарищу объяснили, что никаких падших ангелов нет, поучаствуйте там или сюда пригласите Владимира Георгиевича почти как вы Вокель - Владимир Григоревич http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887428 <blockquote>вы мне скажите, лучше кто такой отец тех кто распял Иисуса,</blockquote> Сатан. Дьявол.<blockquote> кто есть диавол по мнению Иисуса,</blockquote> Это падший ангел, Люцифер. <blockquote>змий, на которого Иисус призывал быть... Mon, 06 Feb 2012 17:05:44 +0300 life <blockquote>вы мне скажите, лучше кто такой отец тех кто распял Иисуса,</blockquote> Сатан. Дьявол.<blockquote> кто есть диавол по мнению Иисуса,</blockquote> Это падший ангел, Люцифер. <blockquote>змий, на которого Иисус призывал быть похожим?</blockquote> Нигде, никогда и никого Йешуа Мессия (Иисус Христос) не призывал быть похожим на дьявола. Это ошибочное мнение. <blockquote>Кто отец евреев, Авраам,</blockquote>Верно. Аврахам не только отец евреев но и всех верующих, в том числе и христиан. <blockquote>это диавол по мнению Иисуса или Каин?</blockquote> Аврахам праведник, друг Б-га и он не может быть дьяволом. А Каин это сын Адама и Хавы. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887427 <blockquote>Один недобрый человек пришел как-то донимать старца своими глупыми вопросами:</blockquote> Мир Вам, Марина! Неужели Вы считаете, что этот вопрос -- глупый?... Mon, 06 Feb 2012 17:03:55 +0300 life <blockquote>Один недобрый человек пришел как-то донимать старца своими глупыми вопросами:</blockquote> Мир Вам, Марина! Неужели Вы считаете, что этот вопрос -- глупый? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887426 <blockquote>ANP, вы уж для себя хотя бы определитесь там, правильно я знаю или неправильно =)) </blockquote> Вы ВООБЩЕ не ЗНАЕТЕ. НИКАК. <blockquote>Кстати, я вас наверное удивлю, но стремление... Mon, 06 Feb 2012 16:54:23 +0300 life <blockquote>ANP, вы уж для себя хотя бы определитесь там, правильно я знаю или неправильно =)) </blockquote> Вы ВООБЩЕ не ЗНАЕТЕ. НИКАК. <blockquote>Кстати, я вас наверное удивлю, но стремление расти духовно - это самая гордыня и есть ;) Это мне Бог только что так сказал :Р Хотите верьте и живите в Боге, хотите не верьте - и растите духовно дальше ;D </blockquote> В вашем ПОИСКЕ главное духовно не УМЕРЕТЬ. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887425 Вокель объясняю популярно, Михаил есть имя Иисуса Христа, вы же читайте первые два сообщения в теме. ЯХВЕ обещал стать папой потомку Давида? Обещал! Выполнил обещание? Выполнил. Иисус Христос есть Бог.... Mon, 06 Feb 2012 16:52:59 +0300 life Вокель объясняю популярно, Михаил есть имя Иисуса Христа, вы же читайте первые два сообщения в теме. ЯХВЕ обещал стать папой потомку Давида? Обещал! Выполнил обещание? Выполнил. Иисус Христос есть Бог. Мало просто за вразумление вас молятся еще согласно открытым мною темам молитвам http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887424 <blockquote>Если Сам Отец не хочет чтоб это делали</blockquote>Ваш "отец" не хочет - Вы и не делайте. А наш Отец в слове Своём ничего подобного не говорил.... Mon, 06 Feb 2012 16:52:07 +0300 life <blockquote>Если Сам Отец не хочет чтоб это делали</blockquote>Ваш "отец" не хочет - Вы и не делайте. А наш Отец в слове Своём ничего подобного не говорил. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887423 Ну вообще-то, агрессоры - это понаехавшие в Москву мусульмане. Это и есть самая настоящая агрессия. Нашествие Мамая, блин. Я знаю что некоторые люди из других городов нас... Mon, 06 Feb 2012 16:52:02 +0300 life Ну вообще-то, агрессоры - это понаехавшие в Москву мусульмане. Это и есть самая настоящая агрессия. Нашествие Мамая, блин. Я знаю что некоторые люди из других городов нас не понимают. Но они просто не видят того, что у нас тут происходит. Так что, Arjun, не надо тут про агрессоров. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887422 <blockquote>и главное этмология слова Михаил - "Кто как Бог", </blockquote> Даже если смысловое значение имени Михаэль - <b>"кто подобен Б-гу" </b>то это еще не значит что это Имя Всевышнего.... Mon, 06 Feb 2012 16:49:43 +0300 life <blockquote>и главное этмология слова Михаил - "Кто как Бог", </blockquote> Даже если смысловое значение имени Михаэль - <b>"кто подобен Б-гу" </b>то это еще не значит что это Имя Всевышнего. Михаэль Архангел — один из четырёх архангелов («один из главных князей», как об этом написано в книге Даниэль 10, 13), ангел-хранитель евреев (там же, 10, 21; 12, 1). Имя это означает «кто подобен Б-гу», намёк на это в словах Торы (Шмот 15, 11; Дварим 33, 26; см. Бэмидбар Рабба 2, 9). На основании книги Даниэля, где говорится о том, как Михаэль помогает ему в споре с ангелом Персидского народа, а в будущем поможет евреям во времена Машиаха, почему и назван «ваш князь». <blockquote>правда тут важно понимать, кто есть Михаил </blockquote> Совершенно верно. <blockquote>Михаил это царь,</blockquote> Нет. Это ошибочное мнение. Михаэль это Архангел. см. выше. <blockquote>это следует из молитвы "Отче наш",</blockquote> Нет. Это ошибочное мнение. <blockquote>а царь это Христос,</blockquote> Верно.<blockquote> таким образом Михаил это Христос.</blockquote>Неверный и ошибочный вывод. <P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем vokel 06/02/12 16:54.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887421 <blockquote>Но яж его сектантом и язычником не называю</blockquote>Неужели? Это я Вас не называю. А Вы всех православных христиан (а заодно и католиков, и нехалкидонитов) фактически в язычестве обвинили.... Mon, 06 Feb 2012 16:46:54 +0300 life <blockquote>Но яж его сектантом и язычником не называю</blockquote>Неужели? Это я Вас не называю. А Вы всех православных христиан (а заодно и католиков, и нехалкидонитов) фактически в язычестве обвинили. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887419 <blockquote>Вот пример истинного смирения</blockquote> Здравствуйте, Роман. Зачем советовать полумеры, если мы с Вами уже знаем <a target="_blank" href=https://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887048>пример более истинного смирения</a>. На 47 лет в пустыню без одежды, и,... Mon, 06 Feb 2012 16:44:52 +0300 life <blockquote>Вот пример истинного смирения</blockquote> Здравствуйте, Роман. Зачем советовать полумеры, если мы с Вами уже знаем <a target="_blank" href=https://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887048>пример более истинного смирения</a>. На 47 лет в пустыню без одежды, и, может быть, люди причислят к лику святых. Как Бог относится к таким подвигам, Новый Завет не сообщает. А бесконечное повторение одних и тех же слов (хоть это и слова Иисуса), практикуемое иногда даже усовершенствованно, с вспомогательными средствами – чётками, свечами и даже образами, оставляет многие века людей в больших сомнениях, будут ли им вообще прощены их грехи. Так что они даже покупали индульгенции и нуждались даже после смерти своей в ходатайствах других людей, хотя и это также не давало гарантий прощения. Вернёмся к Вашему обоснованию своего мнения и совета. Иисус в приведённом Вами эпизоде говорит, что "послан только к погибшим овцам дома Израилева". Даже и учеников в этот период служения посылал: <i>"на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева…"</i> Но очевидно, что далее произошло нечто, что повлекло значительные изменения в Его служении: <i>"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари".</i> Нет уже упоминания об овцах дома Израилева. А позже Дух Святой через Павела благовествовал спасение во Христе Иисусе для всех язычников и иудеев, единых теперь в теле Христовом. И Еванелие, Благая Весть, звучит теперь так: <i>"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную".</i> Если бы Ваш совет на основании приведённых стихов был верен, то благая весть выглядела бы так: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий израильтянин, верующий в Него, и всякий язычник, который сможет докричаться до Господа, не погиб, но имел жизнь вечную". В Деяниях апостолов есть примеры обращения верующих, но нет ни одного, когда Дух Божий требовал бы длительных повторений просьб о помиловании. Ваша точка зрения представляет Отца Небесного даже худшим, чем земные родители, которые прощают детей сразу после первой же искренней просьбы о прощении. Депрессии, по-моему, есть следствие или, лучше сказать, проявление отсутствия мира в душе, а жизнь с Иисусом не оставляет места для чувства одиночества. Ведь известны примеры, когда люди ограниченные болезнями, сохраняли мир не только в своей душе, но и поддерживали других. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887418 дорогие мои. прошу вас ради Бога молитесь за нас!!!... Mon, 06 Feb 2012 16:44:31 +0300 life дорогие мои. прошу вас ради Бога молитесь за нас!!! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887417 <blockquote>Это вы ВСЁ правильно говорите, ЕСЛИ ЗНАЕТЕ ИСТИНУ. А ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. </blockquote> )))))))))))))))))) ANP, вы уж для себя хотя бы определитесь там, правильно я знаю или неправильно... Mon, 06 Feb 2012 16:43:31 +0300 life <blockquote>Это вы ВСЁ правильно говорите, ЕСЛИ ЗНАЕТЕ ИСТИНУ. А ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. </blockquote> )))))))))))))))))) ANP, вы уж для себя хотя бы определитесь там, правильно я знаю или неправильно =)) <blockquote>МЫ ВСЕ зачастую ( даже не так, а как правило ) НЕ ДУМАЕМ, а как это -- возрастать духовно ?</blockquote> Кстати, я вас наверное удивлю, но стремление расти духовно - это самая гордыня и есть ;) Это мне Бог только что так сказал :Р Хотите верьте и живите в Боге, хотите не верьте - и растите духовно дальше ;D http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887416 <blockquote>9. §Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое Михаил </blockquote> Вы ошибаетесь. Во-первых в этой молитве нет имени <b>Михаил</b>, во-вторых молитва обращена к Б-гу Отцу... Mon, 06 Feb 2012 16:43:19 +0300 life <blockquote>9. §Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое Михаил </blockquote> Вы ошибаетесь. Во-первых в этой молитве нет имени <b>Михаил</b>, во-вторых молитва обращена к Б-гу Отцу а у него совсем другое Имя, <b>не Михаил.</b> и в третьих этого не может быть потому что не может быть. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887414 бета да вы не подумайте, я уже считаю, что Иисус Христос есть Бог, я же и тему открыл, что Иисус Христос есть единственный Бог, где как мог обосновал, что Иисус... Mon, 06 Feb 2012 16:39:23 +0300 life бета да вы не подумайте, я уже считаю, что Иисус Христос есть Бог, я же и тему открыл, что Иисус Христос есть единственный Бог, где как мог обосновал, что Иисус Христос есть единственный Бог. Другое дело, что меня исключили из Баптистов и Православных до этого - когда я упорно доказывал, что Иисус не Бог http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887413 <blockquote>Я могу сказать за себя - у нас очень маленький приход, все пенсионеры, людей среднего возраста кроме меня нет... Общаться не с кем, поэтому я и тут. Что у других... Mon, 06 Feb 2012 16:37:13 +0300 life <blockquote>Я могу сказать за себя - у нас очень маленький приход, все пенсионеры, людей среднего возраста кроме меня нет... Общаться не с кем, поэтому я и тут. Что у других - не знаю. Я могу и совсем без общения, а иногда оно мне нужно. Сейчас как раз такой период. </blockquote> Да я понимаю же, я тоже люблю общение, и через интернет как-то удобнее, особенно зимой :-) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887412 <blockquote>как он ест и живёт на небе? Вот сами и попробуйте ответить на этот вопрос</blockquote>а вы учитывает, что если Иегошуа пришел во плоти, то ему надо вырасти, прежде чем явить... Mon, 06 Feb 2012 16:30:10 +0300 life <blockquote>как он ест и живёт на небе? Вот сами и попробуйте ответить на этот вопрос</blockquote>а вы учитывает, что если Иегошуа пришел во плоти, то ему надо вырасти, прежде чем явить себя миру в 2018ом году? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887409 <blockquote>"Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок".</blockquote> В ЛЮБОМ случае следует БЫТЬ ЧЕСТНЫМ -- а вы... Mon, 06 Feb 2012 16:22:02 +0300 life <blockquote>"Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок".</blockquote> В ЛЮБОМ случае следует БЫТЬ ЧЕСТНЫМ -- а вы ЛГУН. Вы просто ЛЖЕЦ. То, что вы лгун, я могу ДОКАЗАТЬ.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем ANP 06/02/12 16:28.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887408 <blockquote>если перед иконами кланятся Отцу, то что тут крамольного то?</blockquote> Если Сам Отец не хочет чтоб это делали, то этого делать ненужно. Зачем поперёк Бога идти?... Mon, 06 Feb 2012 16:13:56 +0300 life <blockquote>если перед иконами кланятся Отцу, то что тут крамольного то?</blockquote> Если Сам Отец не хочет чтоб это делали, то этого делать ненужно. Зачем поперёк Бога идти? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887405 "Как-то вечером, когда раввин был всецело погружен в свои занятия, в соседней комнате заплакал его грудной ребенок и плакал до тех пор, пока с верхнего этажа, прервав свои занятия, не... Mon, 06 Feb 2012 16:01:49 +0300 life "Как-то вечером, когда раввин был всецело погружен в свои занятия, в соседней комнате заплакал его грудной ребенок и плакал до тех пор, пока с верхнего этажа, прервав свои занятия, не спустился отец раввина, дедушка младенца. Старый раввин поднял ребенка и долго его убаюкивал, ожидая, когда он окончательно успокоится. Молодой раввин так ничего и не заметил, ни плача ребенка, ни появления отца. Старый раввин объяснил своему сыну: "Независимо от того, насколько возвышенны твои цели, ты не должен углубляться в молитву или в учебу, если рядом плачет ребенок". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887404 Апокалипсис, вы сами в этих словах не путаетесь? :-) Ну это я так, беззлобно ) Есть такая штука - фальсифицируемость, иначе говоря - принцип Поппера, рекомендую ознакомиться.... Mon, 06 Feb 2012 15:53:18 +0300 life Апокалипсис, вы сами в этих словах не путаетесь? :-) Ну это я так, беззлобно ) Есть такая штука - фальсифицируемость, иначе говоря - принцип Поппера, рекомендую ознакомиться. Мы с вами говорим о вещах, которые этому принципу не соответствуют. А потому, мы просто верим в них, не более и не менее. Да и вообще. <blockquote>затем выдвигаете гипотезу существования бога без ее достаточной обоснованности</blockquote> Для вас Бог - это "гипотеза", а для меня - то самое море из анекдота (<a target="_blank" href=http://yandex.ru/yandsearch?text=%EF%E0%EF%E0%20%E3%E4%E5%20%EC%EE%F0%E5&lr=213>http://yandex.ru/yandsearch?text=%EF%E0%EF%E0%20%E3%E4%E5%20%EC%EE%F0%E5&lr=213</a>). Понимаете? ;) Вы вместо того чтобы просто взять и посмотреть - блуждаете в закоулках своего ума. Но ум никогда не выведет вас к Истине, ибо он закольцован сам на себя. Вы конечно можете считать себя 100500 раз правым. И я с вами в этом соглашусь. Да - вы правы. Только зачем вам эта правота, коли в ней нет Источника Жизни? Такая правота - это как секс без любви - удовольствие на 5 минут и на 23 часа 55 минут неудовлетворенности =)) А вы можете жить в удовльствии каждый миг из 24 часов в сутках. Это вполне реально. Надо просто посмотреть дальше чем ум. Заглянуть за него. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887402 <font color=red>удалено</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 06/02/12 20:18.</EM></FONT></P>... Mon, 06 Feb 2012 15:45:36 +0300 life <font color=red>удалено</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 06/02/12 20:18.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887401 <blockquote>Мы осознаём согласно пророчества Исаии глава 42. ст. 1</blockquote> Исаия 42 1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух... Mon, 06 Feb 2012 15:28:12 +0300 life <blockquote>Мы осознаём согласно пророчества Исаии глава 42. ст. 1</blockquote> Исаия 42 1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; 3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине; 4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова. 5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней. 6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, 7 <b>чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы</b>. Человек, не возрождённый Духом Божьим, согласно пророчества Исаии глава 42 это слепой узник, сидящий во тьме. Он духовно слеп, духовно мёртв и находится в плену греха (конечно, не сознавая того). Нет ничего странного в том, что он "ясно осознаёт" себя ОБРАЗОМ СВЯТОГО БОГА. Кто-то может осознавать себя Наполеоном, кто-то - Христом-Мессией - Спасителем человечества... ну и что с того? Быть творением Бога, и Быть сыном Бога - это далеко не одно и то же, потому что "Рожденное от плоти (от Адама) есть плоть, а рожденное от Духа (от Бога) есть дух" (Иоан.3:6). В Быт.6 написано: 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, <b>которых Я сотворил</b>, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо <b>Я раскаялся, что создал их</b>. Посмотрел Бог на Свой образ и на Своё подобие и ... РАСКАЯЛСЯ, что создал его, и потопил Свой образ и Своё подобие в пучине морской! (как мило: взял и потопил Свой же образ!..) Можно ли доказать слепому, что белое это белое, а чёрное - чёрное? - Конечно, нет. Даже доказывать не имеет смысла. Повторяю слова Иисуса: КТО НЕ РОДИТСЯ СВЫШЕ, ТОТ НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ ДУХОВНОЕ... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887400 Здравствуйте, Ека! <blockquote>Оно, наверняка, диаметрально противоположно Вашему.</blockquote> Диаметрально противоположными могут быть наши эмоции, фантазии, вкусовые предпочтения, но, читая и постигая Тору, мы должны и можем быть в большей степени единомысленны... Mon, 06 Feb 2012 15:27:48 +0300 life Здравствуйте, Ека! <blockquote>Оно, наверняка, диаметрально противоположно Вашему.</blockquote> Диаметрально противоположными могут быть наши эмоции, фантазии, вкусовые предпочтения, но, читая и постигая Тору, мы должны и можем быть в большей степени единомысленны или в одинаковой степени понимать, что оба заблуждаемся, еще не умея понять, что нам хочет сказать Тора. <blockquote> считаю, что Создатель не делал одежды из кожи убитого животного.</blockquote> Вам, наверное, пришелся по вкусу лингвистический фокус в слове "кожа" - с буквой "алеф" (Б-жественный Свет из стиха третьего): "И сказал Всесильный: да будет Свет (алеф, вав, рейш)...", - И в слове "кожа" - с буквой "айн" - в стихе двадцать первом: "И сделал Б-г Всесильный человеку и жене его одежды кожаные (аин, вав, рейш)" (Быт.3:21) Не знаю, кому первому пришла идея - счесть одежду, которую Всевышний сделал человеку, что она - из шкуры убитого Создателем животного, но, по моему мнению, в Торе нет даже намека, подтверждающего эту идею. В Саду существам живым было заповедано не убивать, не есть друг друга; в пищу им дана была трава семяносная и всякое дерево, в котором плод древесный, и вдруг Создатель убивает или только сдирает кожу с некоего животного и делает одежды кожаные для человека? Какое же животное в этом случае убил Всевышний; кто настолько провинился перед Ним? Адам и Ева не нарушают заповедь Всевышнего и шьют себе опоясания из смоковных листьев: "И сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания". Тора объясняет возникшее побуждение это сделать: "И узнали, что наги они, и сшили..." Это стыд, которого прежде не было: "И были они оба наги, и не стыдились". (Быт.2:25) И страх: "Голос Твой услышал я в Саду и убоялся, так как я наг, и скрылся" (Быт.3:10). Если с человеком все более или менее понятно, то остается непонятным, что побудило Создателя сделать им одежды, и из какой кожи - той, что с буковой алеф или той, что с буквой айн, Он делает их. :) Если позволите, то мы продолжим попытки понять, основополагаясь на значении и смысле букв еврейского алфавита: "Алеф – первая буква. Являясь носителем основополагающих идей, она первая не только по порядку, но и по значимости. Алеф – краеугольный камень, лежащий в основании Б-жественного миробытия. Числовое значение буквы алеф – 1. В мистической символике это число выражает единство всего сущего. Мир представляется нам состоящим из бессчетного множества частностей, лишь взаимодействующих между собой. На самом же деле все его элементы, образующие гармоничную систему, суть воплощение и результат действия единой силы, множественно проявляющей себя в окружающем нас мире и в нас самих. Именно в силу того, что Источник всего сотворенного Един, возможны взаимодействие и синтез всех его частей" Буква аин: "Название этой буквы переводится - "глаз" - орган зрения. Понятие "зрение" включает в себя два аспекта: материальный и духовный. Буква аин совмещает внутренний мир человека с окружающим его внешним миром. В трактате "Шаббат", Гмара говорит: "Семьдесят ликов у Торы", – то есть семьдесят подходов к любому явлению, семьдесят способов восприятия есть у "глаза" Торы – буквы аин..." <blockquote>Тут, наверное, и мы уже примешиваемся... </blockquote> Вы правы - мы уже примешались, смешались, ибо теперь и мы создаем себе подобных. Если первый адам был сотворен по подобию Всесильного, то мы легко и приятно рождаем себе подобных: "Вот родословная книга человека, когда Всесильный сотворил человека, по подобию Всесильного Он его создал" (Быт.5:1) Обращает на себя внимание кружевная вязь слов, насыщенная разными определениями труда Создателя: сотворил, создал; подобие. И плоское, неудовлетворительное, унылое определение способности адама порождать себе подобных: "И жил адам сто тридцать лет и родил подобного себе" (Быт.5:3) Жили-были, детей родили, жили и умерли, не успев, не сумев понять, для чего жили и для чего умерли... Впрочем, я несправедлив к первым людям, как справедливы к ним Вы: <blockquote>И очень даже предприимчивая.:):)))</blockquote> Действительно, предприимчивые - готовясь к возможному изгнанию Сада, сшили себе опоясания. :) Древняя легенда говорит о том, что они унесли с собой в изгнание ветку мирта. Но справедливо и любовно относится к ним Творец, сделавший им одежды, сотканные из Б-жественного Света, и сказавший о них, нелепо наряженных в смоковные одежды: "Вот человек стал как один из Нас..." <blockquote>Надо это нерадивым?</blockquote> Деятельный, "умный" змей указывает на нерадивость жены - прекрасное дерево полное вкусных и красивых плодов никак не используется людьми: "И увидела жена, что дерево это хорошо для еды и что услада оно для глаз... и взяла плодов его и ела, и дала так же мужу своему с собою, и он ел... и открылись глаза их обоих и узнали, что наги они, и сшили..." Практическая психология утверждает, что процесс обучения происходит эффективнее, если ученик не вполне сыт. :) Всевышний обещает являться пророкам во сне, когда желудок перестает работать в полную силу. :) Мудрецы Талмуда учат: "Таков путь постижения Торы: хлеб с солью ешь, и даже воду пей в меру, и спи на голой земле, и пусть жизнь твоя будет нелегкой – но трудись над изучением Торы. И если ты поступаешь так, то "счастлив ты и благо тебе": счастлив ты в этом мире, и благо тебе – в мире будущем". Шалом! Скажите от меня поклоны Вашим родным! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887399 &gt; Где спокойнее живется: Христианину в Мусульманской стране или Мусульманину в Христианской стране? (К примеру Иран, Пакистан, Албания и Германия, Англия, Франция, Греция, Швеция ... или к примеру: Подмосковье и... Mon, 06 Feb 2012 15:21:40 +0300 life &gt; Где спокойнее живется: Христианину в Мусульманской стране или Мусульманину в Христианской стране? (К примеру Иран, Пакистан, Албания и Германия, Англия, Франция, Греция, Швеция ... или к примеру: Подмосковье и Чечня ...). Едут на ПМЖ Христиане в Мусульманские страны или наоборот? Слова словами, а есть дела. __ Снимитесь со СМИ! Откройте глаза наконец: Кто на кого нападает: Иран на Америку или наоборот? На Ирак Ливию.. ?? ???????????????????????????????????????????????????????????? И знайте, что у мусульман нет того, что праведная война - против неверных, типа только за это убивать, это опятьже СМИ лапшу не жалеют.. У них есть праведная война против агрессоров только, и любой здравомыслящий человек это может увидеть в современном мире. Сейчас религия "демократизм" огнем и мечем навязывает свою религию другим странам! Как знаменитые крестовые походы.. И все это за норму воспринимают.. Так какже с вами не воевать?? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887398 ВОЗЬМИ СВОЙ "КРЕСТ", ИДИ ЗА МНОЮ!.. Возьми свой Крест, иди за Мною! Я твой - Господь , Отец и Бог! Тебе дарую Утешение, Успокоение от тревог! ... Я... Mon, 06 Feb 2012 15:17:01 +0300 life ВОЗЬМИ СВОЙ "КРЕСТ", ИДИ ЗА МНОЮ!.. Возьми свой Крест, иди за Мною! Я твой - Господь , Отец и Бог! Тебе дарую Утешение, Успокоение от тревог! ... Я поведу тебя Дорогой - Где Мир и Радость, Вечный Свет! Я поведу тебя Дорогой, Где - Новый, Истинный Завет! Я поведу тебя Дорогой , В Живую Землю, - "Ханаан", Где все Сады в "Цветах Сиона!" И где Любовь - как "Иордан!" Волною Нежною - Утешу, Сердечко - Словом Исцелю, Я поведу тебя на Небо, Где Я - по Истине Живу! "Осанна Свыше!" - пред тобою, В Языках Ангельской Хвалы, О, Милый Друг! Благословляю! По Духу - Господу Служи! Ревнуй, и Веруй, и Надейся! И не споткнёшься ты в Пути! Сильна Живая Мышца Бога, Тебя во Царство привести! Во Святом Духе Я - с тобою! Во Святом Духе - Освящу! Во Святом Духе Я - "Омою!" И до седмижды Я - Прощу! И доседмижды дам Победу, Ты будешь " Солнышком " сиять, Ты будешь Сыном Благодати, Ведь в Сердце у тебя - "Печать!" "Печать!" - Ревнующего Неба, "Печать!" - Завета и Хвалы! "Печать!" - Иакова Колена, В Пятидесятнице Любви! Перед тобой - Дорога Жизни, Хоть Узок Путь, но Он - Прямой! Тебе открыта - "Тайна Неба", "Во Святом Духе - Бог Живой!" Тебе открыта - "Тайна Света!" "По Духу Господу - Служи, И в Помазании Сердечном, К Голгофе Жизни приходи!" Тебе открыта - "Тайна Храма!" " Алмаз" Пророческий в устах, И Семисвечник Благодати, В Ревнующих, Святых Дарах!" Ты назван - "Сыном Освящения", Ты знаешь Путь - на Небеса, Ведь Путь Молитвы - как "Алмаз", В нём - Кротость, Милость, Чистота! Дыханье Ангельского Света, В Языках Ангельской Хвалы, Ты назван - "Семенем Давида!" В Пятидесятнице Любви! Одежда в Сердце - не ветшает, Душа "Осанною!" полна, И обувь на "Ногах" - не рвётся, В твоём Сердечке - Небеса! И на устах - "Живая Манна!" Благоговейная Роса, Ты Сердцем слышишь Голос Божий, Ты Седцем видишь - Путь Христа! Стоишь в Подножии "Сиона", Дорога к Храму - "Путь Любви" Надежды, Веры и "Осанны!", Завет Нетлеющей Хвалы! Исполни Завповедь - "Печати", Владыку Бога - Возлюби, И в Помазании Сердечном, Иисусу в Истине Служи! Перед тобой - Дорога Жизни, Молитвенный Огонь , Живой! Да будешь "Голубем Смирённым", Что Сердцем видит - Путь Домой! Аминь! 01.11.2011 http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887397 <blockquote>"Считается, что она умерла в Эфесе спустя 12 лет после вознесения Христа. Согласно Святому Преданию, Мария покинула этот мир в 48 году."</blockquote> Получается что в Святом Предании допущена ошибка. А... Mon, 06 Feb 2012 15:11:47 +0300 life <blockquote>"Считается, что она умерла в Эфесе спустя 12 лет после вознесения Христа. Согласно Святому Преданию, Мария покинула этот мир в 48 году."</blockquote> Получается что в Святом Предании допущена ошибка. А раз ошибка то значит Предание уже не Святое а просто предание, чье-то имхо и не более того. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887396 КТО ГОСПОДЕНЬ!? ВСТАНЬ В "ЗАВЕТЕ!" Кто Господень!? Встань в Завете! Кто Господень!? Встань в "Дарах!" Возревнуй о Духе Святом , Будешь Вечно - в Небесах! Возревнуй! Взыщи Владыку,... Mon, 06 Feb 2012 15:10:14 +0300 life КТО ГОСПОДЕНЬ!? ВСТАНЬ В "ЗАВЕТЕ!" Кто Господень!? Встань в Завете! Кто Господень!? Встань в "Дарах!" Возревнуй о Духе Святом , Будешь Вечно - в Небесах! Возревнуй! Взыщи Владыку, Приходи в Вратам Хвалы, Будешь ты - "Сыном Господним", Благодатию Любви! "Фимиам " твой полон - "Миррой", "Тук " наполнен Огоньком, "Ладан" - Кроткий и Смирённый, Храм Сердечный - Освящён! Бог назвал тебя - "Левитом", Ты одел - Святой "Ефод", И омылся " Баней Слова", Ты пришёл к Потокам Вод! Сила Свыше наполняет, Бог в Дарах - Благословляет, Ты - Ликуешь и Поёшь! Ты - во Царствие идёшь! Аллилуйя! Аллилуйя! Как Прекрасен Ханаан! В Нём Любовь - Завет Сиона, В Нём Дары - как Иордан! Весь Святой "Пятидесяток", У Порога Храма встал, И склонил Колени Сердца, Как Огонь"Халколиван!" О, Левиты Освящения! Вы - Служители Христа! Вам даны - Благословения, Все Живые Небеса! Ревность Сердце наполняет, Дух Святой Благословляет, Все "Иакова " Сыны, Светом Истины полны! Кто Господень!? Кто Ревнует!? Кто всю Душу разорвал, Чтоб услышать Голос Жизни: "Дух Святой - есть "Ханаан!" У кого - "Одежды" Чисты!? Кто имеет - "Рождество!?" Ибо Звёздочка Завета - "Ныне - Царствие Пришло!" Кто пришёл к Поргу Храма, Чтобы Господа Взыскать!? Кто зовётся - "Раб Иаков", Ревность, Милость и Печать!? Поднимайте же Знамёна, Помазания, Любви, Ибо в Ангельских Языках - Воздыхание Хвалы! Дух Святой - Пастух Сердечный, Он - Утешитель и Свет, Только Он - Наставит в Слове, И подаст - "Живой Завет!" Дух Святой - Благоговейный, Ревность, " Мирра", "Фимиам", Дух Святой - "Венец Молитвы", Благодатный Ханаан! Дух Святой - есть Глас Пророчеств, Путь Молитвенный , Прямой, Хоть и Узок, но сияет - Огоньком Любви Живой! Дух Святой - "Ковчег Завета", "Жезл Ааронов" - Жезл Даров, Дух Святой - есть "Манна" Жизни, Сокровенных Огоньков! О, Левиты Освящения! С Неба Глас Христов звучит : " Возревнуйте о Завете, В "Огоньках" Живых Молитв! Наполняйте "Тук " - Дарами, Помазание Любви - Будет "Солнышком" над Вами, Освящением Хвалы! И восстанет - Свет Сиона, И Откроются - "Врата", Ныне Праздник Благодати - "Глас Пророческий Христа!" "- Нежной Ангельской Волною, Небесами всех Покрою, Кто "Иаков" в Огоньке, С Благодатию - вдвойне! С Семисвечником Горящим , Осмотрю Сердца Хвалы, Кто Ревнует , тот - во Царстве, В Силе Свыше Полноты! Кто Заветы Исполняет, Тот во Свете - Пребывает, В том - Живые Небеса, Царство Господа Христа! "Косяки" Дверей Сердечных, Все Помазаны - Огнём, Если вся Душа как - "Небо", Значит будешь ты - Сыном! Возревнуй! И дам - Молитву! Воззови! И дам - "Печать!" Будешь Кроткой "Суламитой", Иисуса Прославлять! Выпей Чашу Освящения, "Чаша Жизни " - Дух Святой, И вкушай Хлеба Завета, В "Манне" Истины Благой! Мечь Мой - Встанет пред тобою, Ты оденешь - свой "Ефод", На главе - "Венец Завета!" Ты испил Потоки Вод! Выйдешь не спеша, из Храма, Поступь вся твоя - Тверда! И "Одежды" - не ветшают, Сердцем видишь - Небеса! Мечь Мой встанет пред тобою, И Врагов всех Поразит, Ты имеешь - "Жезл Ааронов!" Вся Любовь - Огнём Горит! Левий, Левий! Цвет Молитвы! Ты - Служитель предо Мной! Ибо в Ангельских Языках - Твой Огонь весь Золотой! Мир твой полон - Небесами, На устах - Роса Любви, На Руке - "Печать" Завета, На Главе - "Венец" Хвалы!" ...В Дни Пророка Самуила, "Голос Божий" - не звучал, Было мало и Пророчеств," "Свет Видений" - не Сиял... Но пребыв во Храме Света, Малый Отрок - Самуил, Верил Голосу Завета, Что к Сердечку Говорил: " Мир тебе, Благословенный! Ты - Живая Благодать! У Подножия Голгофы, Любишь Бога Прославлять! Назван ты - "Сыном Владыки!" Ты - "Израиль" в Огоньке, Ты имеешь - Жезл Ааронов, Служишь Господу - Вдвойне! Рождество твоё - в Молитве, В "Яслях Кротких" - Возрастал, И в Младенчестве Сердечном, Был как - Свет, Халколиван! Ты Возрос во Святом Духе, И - Левитом Воссиял, В Силе Свыше ты - Родился, Выпил Сердцем - Иордан! Ныне назван ты - "Сионом!" В Сердце вся "Скрижаль Даров!" Ты Поднял Знамёна Неба - " Дух Святой - Завет Христов!" Аминь! 2011. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887395 <blockquote>Я могу и совсем без общения, а иногда оно мне нужно. Сейчас как раз такой период.</blockquote> На самом деле этот форум - большое испытание для нас. Как только чувствуешь,... Mon, 06 Feb 2012 15:08:35 +0300 life <blockquote>Я могу и совсем без общения, а иногда оно мне нужно. Сейчас как раз такой период.</blockquote> На самом деле этот форум - большое испытание для нас. Как только чувствуешь, что это перерастает в страсть поспорить и победить соперника, нужно немедленно уходить отсюда. Я вот часто корю себя за то, что из-за нас погибают люди. Вот сказал этот бедолага хулу на Марию Египетскую, а ведь про то, что она делала и как жила без хлеба и пищи, сам Господь говорил, когда был без пищи и воды 40 дней:" что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.". И Он же сказал, что верующие в Него больше сего совершат, и их будут сопровождать чудесные знамения. Так на Кого же он хулу возводит? А ведь он её в ад послал, только за то, что она по слову Спасителя, возненавидела душу свою в мире сем, даже до смерти, и действительно показала плоды святости, а не дьявольскую веру в свою святость без плодов. И мы должны были предвидеть такую реакцию с его стороны и не давать свои святыни на попрание. Молю Бога, чтобы он оказался там же, где и Мария. Но уже то, что я лично знаю людей, которые раньше хулили православную веру, а потом стали православными, благодаря общению на таких форумах, говорит о том, что мы здесь не просто пустословием занимаемся. Это наш рубеж обороны. Есть великие молитвенники земли Русской, которые не сидят в форумах. А есть и мы погибающие. Но если мы из своего болота, в котором погибаем, будем кричать людям, чтобы не попали в то же болото, то может и над нами смилуется Господь! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887394 <blockquote>а вот по каким причинам её нет,</blockquote>Почему вы решили что нет? Всё написано.<blockquote>это ещё один вопрос и на мой взгляд не маловажный.</blockquote> Это не вопрос а ваш взгляд, ваше имхо,... Mon, 06 Feb 2012 15:06:17 +0300 life <blockquote>а вот по каким причинам её нет,</blockquote>Почему вы решили что нет? Всё написано.<blockquote>это ещё один вопрос и на мой взгляд не маловажный.</blockquote> Это не вопрос а ваш взгляд, ваше имхо, ваше сомнение в полноте и истинности Св.Торы. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887393 <blockquote>Т.е. всё таки Каин не так ужи мертв?</blockquote> По плоти мертв. А дух его в аду.... Mon, 06 Feb 2012 15:01:07 +0300 life <blockquote>Т.е. всё таки Каин не так ужи мертв?</blockquote> По плоти мертв. А дух его в аду. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887392 О, ДУХ СВЯТОЙ! ЛЮБВЕОБИЛЬНЫЙ! О, Дух Святой! Любвеобильный! Печать Завета, Благодать! Ты любишь всех Сынов "Осанны!", Блаженной Верой наполнять! О, Дух Святой! "Сион " Духовный! Ты - Сила... Mon, 06 Feb 2012 15:00:39 +0300 life О, ДУХ СВЯТОЙ! ЛЮБВЕОБИЛЬНЫЙ! О, Дух Святой! Любвеобильный! Печать Завета, Благодать! Ты любишь всех Сынов "Осанны!", Блаженной Верой наполнять! О, Дух Святой! "Сион " Духовный! Ты - Сила Свыше, Полнота! Дыханье Мира и Покоя, В Благоговенье Огонька! Ты - Ревность Вечного Владыки! Ты - Знамя Господа Христа, Твои Сыны - "Израиль Славы!" Благословенные Сердца! О, Дух Святой! Дары Живые! Ты - "Глас Пророческих Небес!" " В Молитвенном, Живом Завете, Господь Иисус вовек Воскрес!" Попрал Господь - служенье плоти, Всю философию земли, И всем Сынам своим сказал : "Во Святом Духе - Свет Любви! Во Святом Духе - Мир и Радость, И Утешение , Покрова! Во Святом Духе - Храм Молитвы, "Сион " - Нетленного Огня! О, Дух Святой! Блаженство Рая! В Языках Ангельской Хвалы! "Смоковница " Твоя - Благая, Приносит Плод - Живой Любви! Твой "Виноград" - Благоговейный, "Елей" - Смирённый и Блаженный, Твои Слова - все Небеса, Твоя " Печать" - Дары Огня! Твоя Любовь - "Знамёна Свыше!" Твои Потоки - "Иордан!" Твоя "Пшеница " - Семя Жизни, Твоя " Земля" - весь "Ханаан!" О, Дух Святой! Гора Сиона! Пятидесятница Даров! Алмаз Пророческих Глаголов : "Велик Владыка, Саваоф!" Ты - Царство Мира и Завета, Живое "Солнышко " Любви! Ты - "Голубь Ангельского Света", Благоговеющей Хвалы! О, Дух Святой! "Ковчег Господний!" Служенье Ревностных Сердец, Ты - Храм Огня! Ты - Храм Владыки! Нетлеющий, Живой "Венец!" В Тебе - Душа всегда Смиренна, Нежнее даже ветерка, Ты - Град Салим, Живого Бога, Ты - Ревность Господа Христа! Тобой - Омоюсь и Покроюсь! В Тебе Исполню я - Завет, С Тобой приду к Живой Голгофе, Чтобы - Воскреснуть в Вечный Свет! Аминь! 10. 09. 2010. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887391 <blockquote>следовательно и после потопа он тоже должен был выжить... </blockquote>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать. <blockquote>так где он сейчас?</blockquote>... Mon, 06 Feb 2012 14:57:11 +0300 life <blockquote>следовательно и после потопа он тоже должен был выжить... </blockquote>Почему такой вывод? Вы верите Св.Писанию? В Св.Торе написано о тех кто остался жив. Не нужно фантазировать. <blockquote>так где он сейчас?</blockquote> Там где плачь и скрежет зубов. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887390 "ВЕНЕЦ", ЧТО БЕЛЕЕ СНЕГА.. .. Я тебя Утром Ранним встречу, Напою "Росою Любви", И "Венец", что Белее Снега, Возложу на кудри твои... Искажу тебе - Нежно, Тихо :... Mon, 06 Feb 2012 14:55:22 +0300 life "ВЕНЕЦ", ЧТО БЕЛЕЕ СНЕГА.. .. Я тебя Утром Ранним встречу, Напою "Росою Любви", И "Венец", что Белее Снега, Возложу на кудри твои... Искажу тебе - Нежно, Тихо : "Приходи, Душа , в Небеса! Я - Господь! Я - дарую Вечность, Весь Завет Живого Бытия! В Духе Святом Я - Существую, Только Я - даю Благодать, Тем Сынам, кто Ревнует Сердцем, Чтобы - "Имя Святое" взыскать! Приходи, Душа Дорогая, Ко Храму Блаженного Рая, Будешь ты как "Солнце " - Сиять, Иисуса Христа Прославлять! Я тебя - в Духе Святом Утешил, И "Кровью Завета" - Омыл, И дал "Венец " Откровений, Чтобы ты Мне - по Духу Служил! Я тебе дал - Сокровища "Неба", Все "Алмазы", " Сапфиры" Любви, Чтобы ты пребывал - в Молитве, И сиял Заветом Хвалы! О, Мой Сын! Слушай Голос Небесный! Что Сияет - Живым Огоньком, В Духе Святом, в Новом Завете, Ты увидишь - Отеческий Дом! Дом Мой - есть Милость и Святость! Дом Мой - "Молитва Хвалы!" Дом Мой - Заповедь Неба, Духовной, и Вечной Любви! Дом Мой - Ревность и Вера, Жертвенник "Святых Даров!" Дом Мой - Дыхание Жизни, Ангельский, Мирный Покров! О, Мой Сын! О тебе - Ревную! Чтобы ты - Исполнив Завет, Смирённым и Чистым Сердечком, Увидел - Ангельский Свет! Приходи во Храм Благодати, И "Манну" Святую вкушай, И выпей, Живого "Елея", Да Познаешь Мой Истинный Рай! Поднимай - "Знамёна Молитвы", Да будешь - Алмазом Любви, Да познаешь, что - Бог с тобою, Во Храме Духовной Хвалы! В Ангельских Святых Языках, Ты обретёшь - "Ханаан", В Ангельских Святых Языках, Ты выпьешь - весь "Иордан!" В Ангельских Святых Языках, Ты увидишь - Царство Отца, В Духе Святом - ты будешь Светом, Исполнив - "Заветы Христа!" Аминь! 19.03. 2010. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887389 РОЖДЕСТВО "СУЛАМИТЫ!" Рождество в моём Сердечке! Бог Любви Благословил! Нежной , Ангельской Волною, "Свет Завета!" подарил! О, Всевышнему - "Осанна!" Утро Раннее Даров! В Духе Святом я -... Mon, 06 Feb 2012 14:48:41 +0300 life РОЖДЕСТВО "СУЛАМИТЫ!" Рождество в моём Сердечке! Бог Любви Благословил! Нежной , Ангельской Волною, "Свет Завета!" подарил! О, Всевышнему - "Осанна!" Утро Раннее Даров! В Духе Святом я - Ревную, Дух Святой есть мой "Покров!" Дух Святой - Пастух Сердечный, Призывал меня в "Шатры", Где Молитвенное Слово - Возжигает Огоньки! Назван я - Живой Овечкой, Слыша Голос Пастуха, Я увижу "Свет Завета!" То - Начало Рождества! В Небе Ангелы Ликуют! Аллилуйя! Честь, Хвала! Утром Ранним, в час Молитвы - "Звёздочка" взошла! Воссияла в Силе Свыше, Свет её - как "Свет Любви!" Солнце Ангельской Отчизны, Солнце Ангельской Хвалы! Славлю, Славлю, Иисуса! В Рождестве Живых Даров, Дух Святой - Пстух Сердечный, Мне дарует свой Покров! Покрываюсь я - Надеждой, Кротким "Святым Огоньком!" Называюсь - "Сын Завета!" Знаю я Свой Вечный Дом! Я Родился на Рассвете, В "Авраамовых Шатрах", И в Молитвенном Завете, Стал я - "Солнцем" в Небесах! Средь Ночи сияет - "Знамя!" То есть Звёздочка Любви, Дух Святой в моём сердечке, В Воздыханиях Хвалы! Ходатай, Пастух Сердечный, Говорил всегда о том, Что увижу я в "Завете" - "Небеса", и "Отчий Дом!" Пред Владыкой я - Смирялся, Пред Голгофой - Поклонялся, "Иисус - прости, меня, Дай увидеть Небеса!" И Слеза Святой Голгофы, Мне подала - "Вечный Свет!" В моём Сердце "Помазанье!", Новый Истинный Завет! Я Омылся - "Небесами", Я Покрылся - " Огоньком!" Назван я - Пятидесятник, В Рождестве - мой Отчий Дом! Силой Свыше Наполняя, Дух Святой - Волной Любви, "Огоньком " Благословляет, В Воздыханиях Хвалы! На устах моих Прохлада, "Мёд" Пророческих Небес, Манна Ангельского Слова : "Иисус во мне - Воскрес!" Я - Родился в Духе Святом! В Сердце - "Звёздочка Огня!" Ревность Душу наполняет, Я - во Царствии Христа! Назван я - "Сыном Завета!" Иисусу я - Служу! В моём Сердце - "Солнце Света!" Что прогонит злую тьму! Сняты цепи! Я - Свободен! В моём сердце - Рождество! Нет греха, мышлений плоти, "Царство Истины !" пришло! Средь Ночи - "Заря" Сияет, То есть "Звёздочка" Любви! Дух Святой Благословляет, Всех Сынов - "Живой Хвалы!" Дар Пророчества, Виденья, Дар Молитвенных Небес, Вера, Истина, Надежда, Иисус во мне - Воскрес! Огонёк Благоговенья - "Помазание Любви!", Ибо в Ангельских Языках, Рождество Живой Хвалы! В простоте - я Умалился! В "Детской Вере" - Поклонился, И Господь принял меня, В Рождество "Даров Огня!" Я Служу - Живому Богу! В Воздыханиях Хвалы, Ибо в Ангельских Языках, Царство Истинной Любви! Пью я - "Чашу Благодати", "Кровь Завета" - "Кровь Христа!" Дух Святой - в моём Сердечке, "Чаша Вечного Огня!" Я вкушаю "Плоть " Иисуса, Хлеб Пророческих Даров, В моём Сердце - Помазание, Огонёк Живой , Христов! Назван я - той "Мудрой Девой!" Что средь ночи - не спала, Запасаясь Маслом Веры, "Глас Пророческий" - ждала! И услышав Глас Пророчеств, "Глас" Видений и Даров, "Огонёк" - не погасила, Но сказала - "Бог Любовь!" Жив Господь! И Свят - Владыка! Храм Пророческой Любви, Наполняется Дарами, В Воздыханиях Хвалы! "Обручённая" в Завете, Дева Мудрая , в Дарах, Назовётся - "Суламитой!", В Освящённых Покровах! ...Родилась - "Овечкой Кроткой", В "Авраамовых Шатрах", Слыша Голос Пастуха, Пребывала в "Огоньках!" И имея Масло Веры, Шла Молитвенным Путём, В Сердце - "Звёздочка Завета!" Что вела в Отцовский Дом! Возрастала в Благодати, В Освящении, в "Печати!" И пришла на Ханаан, Где Любовь - как "Иордан!" Суламита! Суламита! Благодать пришла с Небес! "Обручённая", в Завете, Иисус в тебе - Воскрес! Всё Служение - Молитва! Всё Дыхание - Дары! Все Сыны твои - "Иаков!", Весь - "Израиль Полноты!" Белый Голубь над тобою, Нежным Ангельским Крылом, Говорит, - О, Суламита! В Рождестве - твой Отчий Дом! Дан тебе "Венец Осанны!" - "Всемогущий - в Небесах! О, Гряди , Владыка Жизни, В Освящённых Огоньках!" Суламита! Церковь Света! Ты есть - "Звёздочка Любви!" Потому что , в Духе Святом, Ты пошла - Путём Хвалы! Аминь! 2011 http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887388 <blockquote> Мы, созданные по образу и подобию Божию ясно осознаём что это так.</blockquote> Мы осознаём согласно пророчества Исаии глава 42. ст. 1. Бог имеет душу... Mon, 06 Feb 2012 14:35:58 +0300 life <blockquote> Мы, созданные по образу и подобию Божию ясно осознаём что это так.</blockquote> Мы осознаём согласно пророчества Исаии глава 42. ст. 1. Бог имеет душу как и мы все люди. А по другому и не может быть. Узнаём что мы три дух душа и тело согласно Слова Божия, Библии. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887387 ДА БУДЕТ МИР ТВОЙ - "НЕБЕСАМИ!" Да будет Мир твой - "Небесами!" Да будет "Солнце!" - на Устах! Да будут "Звёзды" - Покровами, В твоих Молитвенных Путях! Да... Mon, 06 Feb 2012 14:35:28 +0300 life ДА БУДЕТ МИР ТВОЙ - "НЕБЕСАМИ!" Да будет Мир твой - "Небесами!" Да будет "Солнце!" - на Устах! Да будут "Звёзды" - Покровами, В твоих Молитвенных Путях! Да будешь ты - "Блаженным Светом!" Ревнующим, Живым Сыном, Что Служит Господу - по Духу, И знает - "Вечный, Отчий Дом!" Твои "Пути" - Пути Молитвы! Огнём Ревнующим Горя, Восходишь на гору "Сион", И Сердцем видишь - "Небеса!" Одежды все покрыты "Златом", Смиренья, Кротости, Любви, Сияют - " Ангельским Алмазом", Служеньем Истинной Хвалы! И "Обувь " на ногах - не рвётся, "Хожденье Сердца" - Вечный Свет, То Дух Святой, Благоговейный, Ревнующий, Живой Завет! Твой Мир покрыт - Духовным Словом, Твой Свет - как "Солнышко в Лучах!" В Пророческих Глаголах Неба, В Молитвенных, Живых Огнях! Твоя Душа под Небесами, Покрыта - "Анегльской Росой!" Все "Звёзды света" - пред тобой, Ведут тебя в Эдэм Святой! Попрал ногами ты - "Дагона!" Всю философию земли, В Дыхании Даров Нетленных, В Дыхании Молитв Любви! Ты в Ангельских Святых Языках, Поднимешь - "Знамя Огонька!" Завет Духовный, и Блаженный, "Живое Царствие Христа!" Ты будешь как "Давид Завета!" Во Святом Духе возрастать, В Молитвах Ангельского Света, Во Благодать на Благодать! Ты будешь - сильным, как "Муж Браней!" Как "Воин Ангельской Хвалы!" Твои "Знамёна" - Дух Святой, Завет Нетлеющей Любви! Сразишься с "Голиафом " плоти, В собраниях его - покой, Никто овец его - не кормит, И не ведёт на - "Водопой!" "Одежды"все его -" ветшают", И "обувь" порвана в ногах! И нет - "Печати Откровений", И "Силы Свыше!" - на устах! Сразишься ты с "Ваалом плоти", "Шатры Филистимлян" - сожгёшь, Поднимешь "Знамя Иисуса!" И в Ханаан Небес придёшь! И Мир твой будет - "Миром Света!" "Путём" Духовного Завета! И на устах - "Роса Даров!", Нетленный, Вечный Дух Христов! Твои "Знамёна!" - Свет Отчизны, Дух Святый, Истинной Любви, Твои "Знамёна" есть - Молитва, "Огонь Ревнующей Хвалы!" Твои "Знамёна " - Слово Жизни, И Дух Смирённый, и Благой, Твоя "Осанна!" - "Солнце Света!", Животворящий, Бог Живой! Аминь! 2009. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887386 <blockquote>Олег вам Писание цитирует, а вы про фарисеев... ТОЖЕ СОВЕСТИ НЕТ ?</blockquote>Так вроде и я ему цитаты не из арии"Венского леса "привожу. Только взгляд у нас на одни и... Mon, 06 Feb 2012 14:32:11 +0300 life <blockquote>Олег вам Писание цитирует, а вы про фарисеев... ТОЖЕ СОВЕСТИ НЕТ ?</blockquote>Так вроде и я ему цитаты не из арии"Венского леса "привожу. Только взгляд у нас на одни и те же вещи с разных сторон. Но яж его сектантом и язычником не называю. А фарисеи , они люди мудрые и Писания хорошо знают,но разные. Как впрочем и мы бывшие из язычников. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887384 <blockquote>плохи, вынужден признать, потому и прошу молитв ваших за меня на всемирно известном портале евангелие ру</blockquote> Заходил на Евангельский портал и после прочтения вашего письма понял в чём дело, в... Mon, 06 Feb 2012 14:20:09 +0300 life <blockquote>плохи, вынужден признать, потому и прошу молитв ваших за меня на всемирно известном портале евангелие ру</blockquote> Заходил на Евангельский портал и после прочтения вашего письма понял в чём дело, в чём ваша проблема. Я благодарю Всевышнего за вас и молю Его об вашей защите. Мой вам совет:- Если хотите быть свободным от того что вас мучает и гнетёт то вы должны родиться свыше, покаяться, креститься Святым Духом и вот после этого вы сами увидите изменения в вашей жизни. У вас должен быть свой священник, свой пастырь он вам поможет. Идите в общину где за вас будут молиться и не просто молиться а с постом. Если у вас есть какие-то вопросы ко мне то я с удовольствием отвечу. Будьте благословенны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887382 <blockquote>- Я никогда не слышал, чтобы он плохо говорил о ком-либо,- сказал первый. - Это, несомненно оттого,- возразил второй,- что говорит он только о себе. </blockquote> Этими двумя цитатами... Mon, 06 Feb 2012 13:55:45 +0300 life <blockquote>- Я никогда не слышал, чтобы он плохо говорил о ком-либо,- сказал первый. - Это, несомненно оттого,- возразил второй,- что говорит он только о себе. </blockquote> Этими двумя цитатами можно было бы озаглавить всю ветку. Весь СМЫСЛ христианского ДЕЛАНИЯ и СОВЕРШЕНИЯ СПАСЕНИЯ был бы в них. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887381 "Иисус принес себя в жертву - для того чтоб искупить грехи людей. Значит получается что эта жертва нужна была Богу. И без неё было не обойтись. Почему Бог, не... Mon, 06 Feb 2012 13:55:02 +0300 life "Иисус принес себя в жертву - для того чтоб искупить грехи людей. Значит получается что эта жертва нужна была Богу. И без неё было не обойтись. Почему Бог, не смог просто так простить людям грехи, хотя б потому что его попросил сын ? Зачем ему было нужно чтоб его же сын, ему же приносил себя в жертву ?" 1. Нет никаких достоверных фактов, подтверждающих библейский рассказ. 2. Библия - это сборник текстов, в которых, кроме прочего, человечеству пытаются навязать устаревшие понятия о справедливом устройстве общества. 3. Понятие греховности навязывается человеку для того, чтобы он ощущал чувство вины, пытался её искупить, подчинялся. 4. Смотрите "Дух времени" - <a target="_blank" href=http://www.ex.ua/view/241963?r=1987>Zeitgeist</a>. Кто и для чего создает религии? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887380 <blockquote>Иисус Христос - это духовная личность,</blockquote> Иисус Христос как и Отец духовная личность, а по природе (сущности) Кто Иисус Христос? <blockquote>имеющая Божественное происхождение.</blockquote> Я имею человеческое происхождение -... Mon, 06 Feb 2012 13:53:14 +0300 life <blockquote>Иисус Христос - это духовная личность,</blockquote> Иисус Христос как и Отец духовная личность, а по природе (сущности) Кто Иисус Христос? <blockquote>имеющая Божественное происхождение.</blockquote> Я имею человеческое происхождение - я человек. (Мои Родители (Рожден, Род, ПриРОДа, "по роду их") Люди) Иисус имеет Божественное происхождение - Он Бог. <blockquote>Иисус - это Альфа и Омега, потому что был создан,</blockquote> "<i>Я есмь Альфа и Омега</i>" - это относится только к Иисусу Христу? А потом у вас очень странные выводы: "Альфа и Омега, потому что был создан" Тот Кто назван Альфа и Омега - тот создан? <blockquote>а также воскрешён Самим Иеговой.</blockquote> <i>"19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21 А Он говорил о храме тела Своего. 22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус. 23 И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его. (Иоан.2:19-23)"</i> В Библии Отец воскресил Иисуса, Сам Иисус воскресил Себя, Дух воскресил Иисуса. Какой храм Иисус воздвиг в три дня? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887379 <b>ЗАФИКСИРУЙ УДАЧУ БЛАГОДАРНОСТЬЮ.</b> В поместную церковь временами на службу приходил мужчина со своей семьей. Жила эта семья дружно, звезд с неба не хватали, но достаток был. Бывало, что у... Mon, 06 Feb 2012 13:52:36 +0300 life <b>ЗАФИКСИРУЙ УДАЧУ БЛАГОДАРНОСТЬЮ.</b> В поместную церковь временами на службу приходил мужчина со своей семьей. Жила эта семья дружно, звезд с неба не хватали, но достаток был. Бывало, что у батюшки спрашивали совета по житейским вопросам, а иногда жертвовали на нужды храма. Но однажды. глава семьи пришел в церковь один, в новой дорогой одежде, в приподнятом настроении, чтобы поставить свечку. Увидев батюшку, поздоровался с ним и сказал: - Батюшка, у меня сегодня много дел, вот буквально на минутку забежал свечку за здравие поставить. - Рад за тебя, что дела идут в гору,- сказал батюшка. - Да нет, дело не в работе,- сказал мужчина,- я по секрету вам скажу, что в лотерею деньги выиграл. Вот теперь, собираюсь новый дом купить, машину себе, жене, сыну, ну и там еще что-нибудь. - Это все. наверное, нужно твоей семье. Хочу только дать тебе совет- зафиксируй свою удачу благодарностью. Бог тебе дал, так и ты помоги кому-нибудь.И помни, что сохранить и приумножить деньги не меньшее искусство, чем их приобрести. - Хорошо, батюшка,- сказал, уходя мужчина. Прошло несколько лет, в течении которых эта семья не приходила в церковь. И вот однажды, батюшка увидел одиноко стоящего и иконы, мужчину обросшего щетиной, в старенькой одежде, в котором он узнал лотерейного счастливчика. - Здравствуйте,- сказал батюшка. - Добрый день, батюшка,- грустно ответил мужчина.- Вот...пришел помолиться и попросить прощения у Бога за все, что не сделал, за все, что потерял. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887378 <blockquote><b>Мы, созданные по образу</b> и подобию Божию ясно осознаём что это так.</blockquote> Ну, осознавать можно что угодно, но существует ещё и Библия: Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во... Mon, 06 Feb 2012 13:47:45 +0300 life <blockquote><b>Мы, созданные по образу</b> и подобию Божию ясно осознаём что это так.</blockquote> Ну, осознавать можно что угодно, но существует ещё и Библия: Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе... 1Кор.15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. 2Кор.3:18 "Мы же все ... <b>взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ</b> от славы в славу, как от Господня Духа" Для чего бы Апостолу Павлу было на Кого-то взирать и в "тот же образ" преображаться, если бы он и без того имел этот же самый Божий образ (подобно всем "ясно осознающим")?.. А для того чтобы научиться видеть славу Господню, разве не надо человеку прежде родиться свыше: Ин.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если <b>кто не родится свыше, не может увидеть</b> Царствия Божия. (?) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887377 <blockquote>Вокель, а вас животворит потомок Давида,</blockquote> Что вы понимаете под словом "животворит"?<blockquote> вы приняли жертву потомка Давида? </blockquote> Я не жертвенник, на который выливается кровь жертвенного животного, то-ли за грех... Mon, 06 Feb 2012 13:40:44 +0300 life <blockquote>Вокель, а вас животворит потомок Давида,</blockquote> Что вы понимаете под словом "животворит"?<blockquote> вы приняли жертву потомка Давида? </blockquote> Я не жертвенник, на который выливается кровь жертвенного животного, то-ли за грех то-ли в благодарность и не Б-г который принимает такие жертвы. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887376 <blockquote>Фарисеи тоже думали что они все правильно понимают и приводят толкуя свои предания. </blockquote> Олег вам Писание цитирует, а вы про фарисеев... ТОЖЕ СОВЕСТИ НЕТ ?... Mon, 06 Feb 2012 13:11:00 +0300 life <blockquote>Фарисеи тоже думали что они все правильно понимают и приводят толкуя свои предания. </blockquote> Олег вам Писание цитирует, а вы про фарисеев... ТОЖЕ СОВЕСТИ НЕТ ? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887375 Вы обобщаете. Руководствуясь религиозным мировоззрением, "озвучиваете" проблему (есть ли "куда" после смерти), затем выдвигаете гипотезу существования бога без ее достаточной обоснованности, и предлагаете теорию, объясняющую интерес человечества к научному познанию... Mon, 06 Feb 2012 13:09:31 +0300 life Вы обобщаете. Руководствуясь религиозным мировоззрением, "озвучиваете" проблему (есть ли "куда" после смерти), затем выдвигаете гипотезу существования бога без ее достаточной обоснованности, и предлагаете теорию, объясняющую интерес человечества к научному познанию мира, научное мировоззрение - верой, разновидностью религиозного мировоззрения. В рамках своего религиозного мировоззрения, повторюсь, можете верить хоть в колобков вечнокруглых. "Познание мира может осуществляться множеством различных способов, которые соответствуют различным формам общественного сознания и различным типам мировоззрения. В философии особо выделяются следующие способы познания мира: магия (мифологическое сознание); вера (религиозное сознание); рефлексия (философское сознание); оценка (нравственное сознание); законоустановление (правовое сознание); образ (художественное сознание); идеология (политическое сознание); рационализация (научное сознание)." http://labrip.com/dop_t1r18part1.html "Формы научного знания (на эмпирическом уровне) – научный факт, эмпирический закон. На теоретическом уровне научное познание выступает в форме проблемы, гипотезы, теории. Элементарной формой научного знания является научный факт. Как категория науки факт может рассматриваться как достоверное знание о единичном. Научные факты генетически связаны с практической деятельностью человека, отбор фактов, составляющих фундамент науки, так же связан с повседневным опытом человека. В науке фактом признается не всякий полученный результат, поскольку, чтобы прийти к объективному знанию о явлении, необходимо произвести множество исследовательских процедур и их статистическую обработку (т.е. учесть взаимодействие таких факторов исследования как внешние обстоятельства, состояние приборов, специфика изучаемого объекта, возможности и состояние исследователя и т.д.). Формирование факта – синтетический процесс, благодаря которому происходят особого рода обобщения, в результате чего возникают понятия. Проблема – форма знания, содержанием которой является то, что еще не познано человеком, но что необходимо познать. Иначе говоря, это вопрос, возникший в ходе познания и требующий ответа. Проблема не есть застывшая форма знания, но процесс, включающий два основных момента – постановку проблемы и ее решение. В структуре проблемы прежде всего выявляется неизвестное (искомое) и известное (условия и предпосылки проблемы). Неизвестное здесь тесно связано с известным (последнее указывает на те признаки, которыми должно обладать неизвестное), таким образом, даже неизвестное в проблеме не является абсолютно неизвестным, а представляет собой нечто такое, о чем мы кое-что знаем, и эти знания выступают ориентиром и средством дальнейшего поиска. Уже формулировка всякой действительной проблемы содержит в себе «подсказку», указывающую, где нужно искать недостающие средства. Они не находятся в сфере абсолютно неизвестного и уже обозначены в проблеме, наделены некоторыми признаками. Чем больше не хватает средств для нахождения исчерпывающего ответа, тем шире пространство возможностей решения проблемы, тем шире сама проблема и неопределённей конечная цель. Многие из таких проблем не по силе отдельным исследователям и определяют границы целых наук. Гипотеза – это предполагаемое решение проблемы. Как правило, гипотеза является предварительным, условным знанием о закономерности в исследуемой предметной области или о существовании некоторого объекта. Главное условие, которому должна удовлетворять гипотеза в науке, - ее обоснованность, этим свойством гипотеза отличается от мнения. Всякая гипотеза имеет тенденцию превращения в достоверное знание, что сопровождается дальнейшим обоснованием гипотезы (этот этап называется проверкой гипотезы). К критериям обоснованности гипотезы относят такие условия как: - принципиальная <b>проверяемость</b> гипотезы (возможность опытным путем проверить истинность положений гипотезы, даже если наука сегодняшнего дня еще не располагает техническими средствами для опытного подтверждения её идей; - совместимость гипотезы с фактическим материалом, на основе которого она выдвинута, а так же с утвердившимися теоретическими положениями; - «приложимость» гипотезы к достаточно широкому классу исследуемых объектов. Решающей проверкой истинности гипотезы является практика во всех своих формах, но определенную роль в доказательстве или опровержении гипотезы играют и логические критерии истины. Проверенная и доказанная гипотеза переходит в разряд достоверных истин, становится научной теорией. Теория – высшая, самая развитая форма организации научных знаний, которая дает целостное отображение закономерностей некоей сферы действительности и представляет собой знаковую модель этой сферы. Эта модель строится таким образом, что характеристики, имеющие наиболее общую природу, составляют основу модели, другие же подчиняются основным положениям или выводятся из них по логическим законам. Например, классическая механика может быть представлена как система, в фундаменте которой находится закон сохранения импульса («вектор импульса изолированной системы тел с течением времени не изменяется»), тогда как другие законы, в том числе известные каждому студенту законы динамики Ньютона, являются конкретизациями и дополнением основного принципа". http://filo-lecture.ru/filolecturet12r5part1.html<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем Апокалипсис 06/02/12 13:38.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887374 Авва Геразий соглашался один раз в год ходить на проповедь в Антиохию. Послушать его собиралось великое множество народа. Один из братьев как-то спросил его: - Отче, не искушает ли тебя... Mon, 06 Feb 2012 13:09:11 +0300 life Авва Геразий соглашался один раз в год ходить на проповедь в Антиохию. Послушать его собиралось великое множество народа. Один из братьев как-то спросил его: - Отче, не искушает ли тебя суетная слава при виде такого множества народа вокруг тебя? - Нет, брат,- отвечал Геразий,- Я думаю, Что если бы меня казнили, народа бы собралось еще больше... Авва Макарий и авва Виссарион обменивались как-то мнениями об одном монахе: - Я никогда не слышал, чтобы он плохо говорил о ком-либо,- сказал первый. - Это, несомненно оттого,- возразил второй,- что говорит он только о себе. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887373 Политика не благодарное дело. От одного человека мало что зависит. Но и в тоже время может зависить очень многое. Изменить страну трудно, но <font color=red>удалено</font> в стране легко. Так Ленин,... Mon, 06 Feb 2012 13:08:48 +0300 life Политика не благодарное дело. От одного человека мало что зависит. Но и в тоже время может зависить очень многое. Изменить страну трудно, но <font color=red>удалено</font> в стране легко. Так Ленин, Хрущёв, Горбачёв, Ельцын "срали" в своё время, а теперь попробуй разгреби их фекалии. Из предложенных кандидатов на выборах альтернативы Путину нет. <font color=red>непристойные выражения, бан 2 недели</font><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем strela 06/02/12 20:22.</EM></FONT></P> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887372 <blockquote>Таки да.</blockquote> Врать зачем ? <blockquote> И любовь и соглатие требуют пояснений. Каких еще пояснений?</blockquote> Которых вы, видимо, не знаете.... Mon, 06 Feb 2012 13:01:51 +0300 life <blockquote>Таки да.</blockquote> Врать зачем ? <blockquote> И любовь и соглатие требуют пояснений. Каких еще пояснений?</blockquote> Которых вы, видимо, не знаете. И то, и это требует ... делания. Работы, корпения над СВОИМ телом. МЫ ВСЕ зачастую ( даже не так, а как правило ) НЕ ДУМАЕМ, а как это -- возрастать духовно ? МЫ читаем книжки всякие, Писание, всякую иную ДУШЕполезную литературу, но ВСЯ ОНА проходит МИМО НАС. Знаете почему ? Потому, что УМ НАШ занят СУЕТНЫМИ помыслами. Т.е. СЕРДЦЕ и хочет ИСТИНЫ, и когда вы берёте Священные Писания то якобы и вы рядом с этой истиной, но как только проходит время, вы прочли, скажем, минут 8-9, то ВСЁ, вы САМ уже думаете О ДРУГОМ. Понаблюдайте за собой -- ТАК И БУДЕТ. <blockquote>То есть ваши междусобойные разборки к Богу вообще ни малейшего отношения не имеют. Это просто вы так животные инстинкты и самость удовлетворяете. Знаете, как лоси в лесу трубят в брачный период, так же и вы здесь друг другу трубите. Повторюсь: я не осуждаю, это всё нормально и очень даже по человечески и самкам нравится))) но вот Бога-то зачем сюда примешивать? =))) Богу - богово, обезьяне - обезьяньево.</blockquote> Это вы ВСЁ правильно говорите, ЕСЛИ ЗНАЕТЕ ИСТИНУ. А ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887369 <blockquote>Первая: поколения или роды не обязательно имеют одинаковую продолжительность.</blockquote> Я смотрел продолжительность периодов разная. Но зато число лет 2018 до приходи Христа от Авраама, говорит мне о том что вполне... Mon, 06 Feb 2012 12:39:19 +0300 life <blockquote>Первая: поколения или роды не обязательно имеют одинаковую продолжительность.</blockquote> Я смотрел продолжительность периодов разная. Но зато число лет 2018 до приходи Христа от Авраама, говорит мне о том что вполне возможна такая задержка. Ведь у любого человека есть сомнение, почему Иисус не приходит, когда прошло уже 2000 лет. А по наблюдениям Матфея, от Авраама до приходи Христа прошло 2018 лет. А мы ещё не прожили и этого срока, значит такая задержка вполне нормальна, так как тоже самое происходило и в прошлом. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887367 <blockquote>друг пришествия не может быть без рождения, ибо в космосе нельзя быть будучи во плоти, значит плоть надо обрести, чтоб Придти, а плоть только от плоти </blockquote> Вы интересный вопрос... Mon, 06 Feb 2012 12:31:59 +0300 life <blockquote>друг пришествия не может быть без рождения, ибо в космосе нельзя быть будучи во плоти, значит плоть надо обрести, чтоб Придти, а плоть только от плоти </blockquote> Вы интересный вопрос подняли. Иисус воскрес во плоти, как он ест и живёт на небе? Вот сами и попробуйте ответить на этот вопрос... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887366 <blockquote>Можно ведь и иначе подойти к вопросу: а _почему_ оно сдвигается-то? Почему люди больше не смотрят друг другу в глаза, а смотрят в мониторы и буквы на них?</blockquote> Я... Mon, 06 Feb 2012 12:26:26 +0300 life <blockquote>Можно ведь и иначе подойти к вопросу: а _почему_ оно сдвигается-то? Почему люди больше не смотрят друг другу в глаза, а смотрят в мониторы и буквы на них?</blockquote> Я могу сказать за себя - у нас очень маленький приход, все пенсионеры, людей среднего возраста кроме меня нет... Общаться не с кем, поэтому я и тут. Что у других - не знаю. Я могу и совсем без общения, а иногда оно мне нужно. Сейчас как раз такой период. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887365 друг, ну я был крещен дважды первый раз у баптистов они меня исключили второй раз я крестился у православных, но оказывает и православные меня предали анафеме без моего ведома... Mon, 06 Feb 2012 12:16:44 +0300 life друг, ну я был крещен дважды первый раз у баптистов они меня исключили второй раз я крестился у православных, но оказывает и православные меня предали анафеме без моего ведома вот я теперь и стал нью-эйдж потому, что люблю слушать вокал нью-эйдж надеюсь меня не запретят слушать то, что я люблю слушать, вы не против? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887364 В Библии о Боге говориться, что он справедливый и праведный (<i>Второзакония 32:4, Псалтирь 144:17</i>). Это значит, что он не только хочет, что б все разумные существа исполняли его... Mon, 06 Feb 2012 12:14:13 +0300 life В Библии о Боге говориться, что он справедливый и праведный (<i>Второзакония 32:4, Псалтирь 144:17</i>). Это значит, что он не только хочет, что б все разумные существа исполняли его справедливые законы, но и Он также их придерживается. Один из этих справедливых законов можно сформулировать так: <b>«заплата за грех – смерть»</b> <b>Иезекииль 18:20 «Душа согрешающая, она умрет;…»,</b> <b>Римлян 6: 23 «Ибо возмездие за грех – смерть…»</b> Израильтянам был дан закон - грех смывается кровь (смертью) животных. <b>Левит 4: 27 -29 «Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил, и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколют] жертву всесожжения;»</b> (правда смерть животных не могла полностью покрыть грех человека). Также Адаму было сказано что за непослушание он умрет. <b>Бытие 2:16-17 «И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь».</b> У Адама и Евы не было детей то того как они согрешили и утратили совершенство (и бессмертие) и все их потомки были рождены уже несовершенны и со склонностью к греху (<b>Римлянам 5:19 «Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными,…</b>). Если бы Бог просто проигнорировал это позволил им жить вечно, то таким образом отказался бы от своих же праведных норм. Бог не мог этого сделать и таким образом стать причастным к неправедности. Он не обошёл требований абсолютной справедливости; тому никто не сможет придавить обвинений по этому поводу. Но все-таки Бог есть Богом любви. И он предпринял меры чтобы освободить потомков Адама при этом не нарушая требований справедливости. Если бы совершенный человек умер жертвенной смертью, то согласно с требованиями справедливости его совершенна жизнь могла бы покрыть грехи тех людей, которые бы приняли эту жертву. Поскольку через грех одного человека (Адама) все люди стали грешными, пролитая кровь другого совершенного человека (фактически второго Адама), которая имела такую же цену, уравновешивала весы справедливости. И если бы наказание за грех взял бы на себя таким образом кто-то другой, то потомки Адама стали бы освобождены. Но такого совершенного человека уже не было. И Бог дал человечеству своего любимого сына, который пришел на землю в образе совершенного человека. Смертью Иисуса была заплачена необходимая плата. <b>Римлян 6: 23 «Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем»</b>. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887363 <blockquote> Вы не УТВЕРЖДЕНЫ в вере, вы верите ощущениям, вы не знаете ОСНОВ веры, вы верите ИУДЕЯМ ТОЛЬКО ПОТОМУ, что они вам приводят МАСОРЕТСКИЙ перевод, хотя на самом деле этот... Mon, 06 Feb 2012 12:05:56 +0300 life <blockquote> Вы не УТВЕРЖДЕНЫ в вере, вы верите ощущениям, вы не знаете ОСНОВ веры, вы верите ИУДЕЯМ ТОЛЬКО ПОТОМУ, что они вам приводят МАСОРЕТСКИЙ перевод, хотя на самом деле этот перевод ЛОЖНЫЙ. У Христиан, БЛАГОДАРЯ БОГУ, оказались ПИСАНИЯ АУТЕНТИЧНЫЕ, а у иудеев с ложным ПЕРЕВОДОМ и с ложным "ОРИГИНАЛЬНЫМ" текстом.</blockquote> Мир вам ! Александр, иудеи читали Писания на том языке который собственноручно был написан рукой Всевышнего и что ?. Дело в том что евли вы имеете Духа Божьего , то вам без разницы какой перевод.<blockquote> вы верите ощущениям, вы не знаете ОСНОВ веры,</blockquote> Основы верыв том что бы услышать то , что говорит тебе Господь. <i>Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? 17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. </i> Когда научитесь "слышать", что говорит Господь и повиноваться услышаному , тогда и жить легче станет от возможности угодить Господу.<blockquote>Олег вам ВСЁ правильно приводит...да, он резок и груб часто...я думаю, от того, что его оппоненты -- СЕКТАНТЫ. Не терпит ЛЖИ, наверное...</blockquote> Фарисеи тоже думали что они все правильно понимают и приводят толкуя свои предания. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887362 <blockquote>Он вас уполномочил? :)</blockquote> Таки да. <blockquote>И любовь и соглатие требуют пояснений. </blockquote> Каких еще пояснений? Вы поймите, бОльшая часть того, что происходит на этом форуме,... Mon, 06 Feb 2012 12:03:36 +0300 life <blockquote>Он вас уполномочил? :)</blockquote> Таки да. <blockquote>И любовь и соглатие требуют пояснений. </blockquote> Каких еще пояснений? Вы поймите, бОльшая часть того, что происходит на этом форуме, имеет в христианской традиции вполне определенное название - "грех пустословия". Это когда за словами сердце не стоит, а только хитроумие и желание быть правым. И в общем-то это по своему нормально - нас такими воспитали - мы такими и живем. Но только вот Бога-то нафига в это дело приплетать? =)) То есть ваши междусобойные разборки к Богу вообще ни малейшего отношения не имеют. Это просто вы так животные инстинкты и самость удовлетворяете. Знаете, как лоси в лесу трубят в брачный период, так же и вы здесь друг другу трубите. Повторюсь: я не осуждаю, это всё нормально и очень даже по человечески и самкам нравится))) но вот Бога-то зачем сюда примешивать? =))) Богу - богово, обезьяне - обезьяньево. Вижу это так. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887361 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 <b>потому что наша брань не... Mon, 06 Feb 2012 11:52:41 +0300 life Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 <b>потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. </b> 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. 18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887360 <blockquote>наете, Богу на ваши объемы и причины глубоко ровно :-)</blockquote> Он вас уполномочил? :) <blockquote>уть в том, что путь в Рай не лежит через насилие и ругань.... Mon, 06 Feb 2012 11:39:47 +0300 life <blockquote>наете, Богу на ваши объемы и причины глубоко ровно :-)</blockquote> Он вас уполномочил? :) <blockquote>уть в том, что путь в Рай не лежит через насилие и ругань. путь в Рай лежит через любовь и согласие.</blockquote> И любовь и соглатие требуют пояснений. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887359 <blockquote>"Черное" христианство интересная тема, почитайте.)))</blockquote> дадада! я вчера в вики просветился, посмеялся )) ну молодцы, че =)) мне их подход нравится ))))))))... Mon, 06 Feb 2012 11:20:00 +0300 life <blockquote>"Черное" христианство интересная тема, почитайте.)))</blockquote> дадада! я вчера в вики просветился, посмеялся )) ну молодцы, че =)) мне их подход нравится )))))))) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887358 <blockquote> В том и дело, что ВЫ ДАЖЕ не в курсе ОБъЁмов, не говоря уже о причинах... </blockquote> знаете, Богу на ваши объемы и причины глубоко ровно :-)... Mon, 06 Feb 2012 11:17:03 +0300 life <blockquote> В том и дело, что ВЫ ДАЖЕ не в курсе ОБъЁмов, не говоря уже о причинах... </blockquote> знаете, Богу на ваши объемы и причины глубоко ровно :-) суть в том, что путь в Рай не лежит через насилие и ругань. путь в Рай лежит через любовь и согласие. это вещь очевидная вроде как, но напомнить не лишне в данном случае. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887357 <blockquote>Хотя надо учитывать особенности совеременности - общение сдвигается из реального в витуальный формат.</blockquote> Ну это как посмотреть. Можно ведь и иначе подойти к вопросу: а _почему_ оно сдвигается-то?... Mon, 06 Feb 2012 11:14:34 +0300 life <blockquote>Хотя надо учитывать особенности совеременности - общение сдвигается из реального в витуальный формат.</blockquote> Ну это как посмотреть. Можно ведь и иначе подойти к вопросу: а _почему_ оно сдвигается-то? Почему люди больше не смотрят друг другу в глаза, а смотрят в мониторы и буквы на них? Тут не все так однозначно-то. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887356 <blockquote>это растаманы??? Джа любит тебя??</blockquote> Да, да, они самые)) <blockquote>спасибо, не знал, почитаю доп. инфу =))</blockquote> Это, вообще интересная история, растафарианцы в свое время просились и под... Mon, 06 Feb 2012 11:03:07 +0300 life <blockquote>это растаманы??? Джа любит тебя??</blockquote> Да, да, они самые)) <blockquote>спасибо, не знал, почитаю доп. инфу =))</blockquote> Это, вообще интересная история, растафарианцы в свое время просились и под крыло РПЦ, но жесткая административная политика, свободолюбивым ямайцам не по душе. Поэтому выбрали Эфиопскую православную церковь, да и логично, по расе хотя бы. Их радужные шапочки - это <a target="_blank" href=http://www.google.ru/search?q=%D1%8D%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=L3ovT8vSH--N4gSL3Nm1Dg&ved=0CDwQsAQ&biw=1680&bih=959>цвет эфиопского флага.</a> Более того они считают себя потомками царя Соломона и царицы Савской(ее визит упоминается в Библии). А еще утверждается, что главная святыня ВЗ - Ковчег Завета, находится сейчас в Эфиопии, в одной из православных церквей. Эфиопия - это рай для растафари, а враг и зло это Вавилон, под Вавилоном понимается система, правительство, полиция, как слуги системы. Вот такое оно разное православие.))) А еще на заметку <a target="_blank" href=http://www.voodoo-dolls.ru/index.php/voodoo-history/voodoo-catholic.html>вуду - это католицизм</a>) "Черное" христианство интересная тема, почитайте.))) Вот наиболее полное, которое я встречал, описание <a target="_blank" href=http://epop.ru/sub/trash/book/history_rasta/#laike/>Истории Растафарианства</a>.) http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887355 Помню ваше объяснение относительно православного, но чтобы относительно шаманства... не помню.... Mon, 06 Feb 2012 10:50:44 +0300 life Помню ваше объяснение относительно православного, но чтобы относительно шаманства... не помню. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887354 <blockquote>Но там именно годовые образования. http://ru.wikipedia.org/wiki/Антарктида </blockquote>Посмотрел, и с чего Вы взяли, что именно годовые? Вот это кстати интересно. «В прошлом материки Австралия и Антарктида были одним целым и... Mon, 06 Feb 2012 10:39:39 +0300 life <blockquote>Но там именно годовые образования. http://ru.wikipedia.org/wiki/Антарктида </blockquote>Посмотрел, и с чего Вы взяли, что именно годовые? Вот это кстати интересно. «В прошлом материки Австралия и Антарктида были одним целым и древние мореплаватели обозначали эту землю, как "горячую". То есть в прошлом на материке была жаркая погода, но вследствие неизвестных катаклизмов, климат изменился и Антарктида стала самым холодным материком на Земле.» «В результате глобального потепления на Антарктическом полуострове начала активно формироваться тундра. По прогнозам ученых, через 100 лет в Антарктиде могут появиться первые деревья[4].» Антарктида имеет непостоянный холодный климат, и если Вы говорите о сотнях тысяч лет холодного климата, то какие и когда мореплаватели могли видеть там жаркий климат? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887353 Даже больше можно сказать, -- посмотрите " Он Сын Б-жий и брат всем нам, детям Отца нашего Небесного. Иисус лучший из нас. Я Вам уже объяснял отношение верующих иудеев к... Mon, 06 Feb 2012 10:21:30 +0300 life Даже больше можно сказать, -- посмотрите " Он Сын Б-жий и брат всем нам, детям Отца нашего Небесного. Иисус лучший из нас. Я Вам уже объяснял отношение верующих иудеев к Иисусу и рассказывал, что я всегда начинал урок Торы с еврейскими детьми с изложения Нагорной проповеди. " Видите ? Ересь учит ДЕТЕЙ. Т.Е. они в поколениях учат НЕ ПРИЗНАВАТЬ БОГА. НЕ ЗНАТЬ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА -- чуть не школьная программа. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887352 так я же объяснил выше, бета, что с вами?... Mon, 06 Feb 2012 10:18:23 +0300 life так я же объяснил выше, бета, что с вами? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887351 «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» Евр. 1:9 Во-первых: Иисус возлюбил правду и возненавидел беззаконие. (Как творение Иисус... Mon, 06 Feb 2012 10:07:53 +0300 life «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» Евр. 1:9 Во-первых: Иисус возлюбил правду и возненавидел беззаконие. (Как творение Иисус смог определиться, как ему относится к злу). - "<b>Как творение</b>" - Иисус Рожден, а не Сотворен. Покажите по Библии что Иисус - Творение? - "<b>смог определиться</b>" - а это вы откуда взяли? Покажите пожалуйста по Библии? У вас получается, что уже была правда и неправда, закон и беззаконие и Иисус Христос, Который неизменен, выбирал, определялся. Во-вторых: Бог помазал Иисуса елеем радости после того как Иисус возлюбил правду и возненавидел беззаконие (до этого Иисус не имел такой меры радости) - "<b>после того</b> как Иисус возлюбил правду и возненавидел беззаконие" - а до того что было? Он не любил правду? Или как то по другому любил правду? - "<b>до этого</b> Иисус не имел <b>такой меры</b> радости" - что за мера радости? как ей мерят? Как вы измерили меру радости Иисуса? И откуда вы знаете что имел и что не имел Иисус (я про меру радости)? Во в-третьих: Бог помазал его елеем радости более соучастников Его. Кто эти соучастники? (Другие Божьи Сыновья. (Иов 38:7, Бытие 6: 2, Иов 1:6 )) - "<b>Другие</b> Божьи Сыновья" - вы их ставите в один ряд с Иисусом, Который их создал. "<b>Другие</b> Божьи Сыновья" - они тоже Первородные и Единородные? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887350 Где там ? Вадя, Haereticus, mild, и прочие, память которых моя не застала ? Ваш " вдохновитель" -- вот он ! Конечно он хороший человек и пишет... Mon, 06 Feb 2012 10:06:28 +0300 life Где там ? Вадя, Haereticus, mild, и прочие, память которых моя не застала ? Ваш " вдохновитель" -- вот он ! Конечно он хороший человек и пишет приятности, рассуждает о вечном не так, как вы, предлагает "подумать" и прочее. РАЗУМЕЕТСЯ, только, что Бог для него на самом деле НЕ Бог. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887349 Вы же недавно были православным, и вот уже назвались шаманом? <a target="_blank" href=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%B6> Нью эйдж </a> Почему?... Mon, 06 Feb 2012 10:05:10 +0300 life Вы же недавно были православным, и вот уже назвались шаманом? <a target="_blank" href=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%B6> Нью эйдж </a> Почему? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887348 если перед иконами кланятся Отцу, то что тут крамольного то?... Mon, 06 Feb 2012 09:49:52 +0300 life если перед иконами кланятся Отцу, то что тут крамольного то? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887347 <blockquote>Олег не отстаивает идею поклонения иконам. </blockquote> Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними.... Mon, 06 Feb 2012 09:33:28 +0300 life <blockquote>Олег не отстаивает идею поклонения иконам. </blockquote> Он считает, что их можно делать и кланяться перед ними. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887346 <blockquote><blockquote>"и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"</blockquote> Просто акт уважение, почтение (Бытие 23:7, 4 Царств 2:15)</blockquote> Как вы отличаете просто акт уважения, почтения от поклонения? <blockquote><blockquote>"9 Ты возлюбил правду и... Mon, 06 Feb 2012 09:18:09 +0300 life <blockquote><blockquote>"и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"</blockquote> Просто акт уважение, почтение (Бытие 23:7, 4 Царств 2:15)</blockquote> Как вы отличаете просто акт уважения, почтения от поклонения? <blockquote><blockquote>"9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих." - Здесь два Бога. Лично я не могу верить в многобожие, в Бога с большой буквы и в бога с маленькой буквы, язычество получится. Гора Олимп получится, с Верховным Всемогущим Богом и богами с маленькой буквы. Но факт остается фактом - И Отец и Сын названы Богом (С Большой буквы).</blockquote> В Библии слово бог как титул (могущественный, власть имеющий) часто встречается:</blockquote> "Бог" - объясните это слово, смысл, значение, объяснение? Если вы пишете "бог как титул часто встречается", значит встречается не как титул, а как что? И как вы отличаете "Бог" как титул от нетитула(?)? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887345 прошу также молитв за Бориса и у православных товарищей <a target="_blank" href=http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=588809.msg7115694#msg7115694>http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=588809.msg7115694#msg7115694</a> и у субботников <a target="_blank" href=http://www.bible.com.ua/forum/ftopic1330_proshu-molitv-za-admina-phoruma-alfaomega-borisa-pavlova.html>http://www.bible.com.ua/forum/ftopic1330_proshu-molitv-za-admina-phoruma-alfaomega-borisa-pavlova.html</a>... Mon, 06 Feb 2012 09:03:51 +0300 life прошу также молитв за Бориса и у православных товарищей <a target="_blank" href=http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=588809.msg7115694#msg7115694>http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=588809.msg7115694#msg7115694</a> и у субботников <a target="_blank" href=http://www.bible.com.ua/forum/ftopic1330_proshu-molitv-za-admina-phoruma-alfaomega-borisa-pavlova.html>http://www.bible.com.ua/forum/ftopic1330_proshu-molitv-za-admina-phoruma-alfaomega-borisa-pavlova.html</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887344 <blockquote>И все-таки стихи которые вы привели очень хорошо согласуются с тем, что Иисус был сотворен первым (Отец породил Сына - дал ему жизнь), а все остальное Бог сотворил уже через... Mon, 06 Feb 2012 09:02:41 +0300 life <blockquote>И все-таки стихи которые вы привели очень хорошо согласуются с тем, что Иисус был сотворен первым (Отец породил Сына - дал ему жизнь), а все остальное Бог сотворил уже через Иисуса (Колоссянам 1:15,16).</blockquote> Здравствуйте! А показать это согласие вы можете? <i>"Иисус был сотворен первым (Отец породил Сына - дал ему жизнь)"</i> - в первой главе к Евреям и намека нет на то, что Иисус был сотворен и сотворен первым. Про "рожден" и "сотворен": 1 - Плотник сотворил табурет и родил сына. 2 - Плотник родил табурет и сотворил сына. Где ошибка, в первом или втором варианте? Почему нигде в Библии не написано что Отец сотворил Сына? Что Сын рожден написано. <i>"дал ему жизнь"</i> - по Библии показать можете? Было ли время когда не было Иисуса? Только ответ обоснуйте пожалуйста. <i>"а все остальное Бог сотворил уже через Иисуса (Колоссянам 1:15,16).</blockquote>"</i> - в К Колоссянам 1:15,16 это не написано. <i>"15 Который есть образ Бога невидимого, <b>рожденный прежде всякой твари</b>; 16 ибо <b>Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое</b>: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - <b>все Им и для Него создано</b>; 17 и <b>Он есть прежде всего</b>, и все Им стоит. (Кол.1:15-17)"</i> Про "все остальное" и намека нет. Вопрос: "Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое", "все Им и для Него создано", "Он есть прежде всего" Если в Библии написано "Им создано все", почему вы пишете, что "все остальное"? Если в Библии написано "Он есть прежде всего", как из этого можно понять, что Он не прежде всего? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887343 дело в том, что Админ форума Борис Павлов, называет себя омегой на форуме, т.е. последним, я так подозреваю, что он намекает на то, что он последний Адам, т.е. Агнец... Mon, 06 Feb 2012 08:46:36 +0300 life дело в том, что Админ форума Борис Павлов, называет себя омегой на форуме, т.е. последним, я так подозреваю, что он намекает на то, что он последний Адам, т.е. Агнец Это опасно друзья прошу ваших молитв-вразумления товарища из Риги, что в Латвии <a target="_blank" href=http://alfaomega.ucoz.org/forum/0-0-1-34>http://alfaomega.ucoz.org/forum/0-0-1-34</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887341 плохи, вынужден признать, потому и прошу молитв ваших за меня на всемирно известном портале евангелие ру <a target="_blank" href=http://www.evangelie.ru/forum/t100850.html>http://www.evangelie.ru/forum/t100850.html</a>... Mon, 06 Feb 2012 08:17:54 +0300 life плохи, вынужден признать, потому и прошу молитв ваших за меня на всемирно известном портале евангелие ру <a target="_blank" href=http://www.evangelie.ru/forum/t100850.html>http://www.evangelie.ru/forum/t100850.html</a> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887340 <blockquote>может быть моя вера и мертва, не спорю, бес мне сильно мешает, но я не чувствую, что Иегошуа, потомок Давида пожертвовал собой ради меня, не животворит меня Агнец</blockquote> Плохи Ваши... Mon, 06 Feb 2012 08:12:55 +0300 life <blockquote>может быть моя вера и мертва, не спорю, бес мне сильно мешает, но я не чувствую, что Иегошуа, потомок Давида пожертвовал собой ради меня, не животворит меня Агнец</blockquote> Плохи Ваши дела, во тьме Вы ещё. Если не покаетесь, услышите такие слова:"И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:23)". http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887339 <blockquote>ТЕ, КТО ЯКОБЫ отправил в игнор Дорошенко -- НЕ СМОГЛИ сатанинской ложью оправдать свою "веру" языческую. От бессилия они "отправили его в игнор". И этот ФАКТ ОЧЕВИДЕН ВСЕМ непредвзятым наблюдателям... Mon, 06 Feb 2012 08:04:55 +0300 life <blockquote>ТЕ, КТО ЯКОБЫ отправил в игнор Дорошенко -- НЕ СМОГЛИ сатанинской ложью оправдать свою "веру" языческую. От бессилия они "отправили его в игнор". И этот ФАКТ ОЧЕВИДЕН ВСЕМ непредвзятым наблюдателям споров СЕКТАНТОВ с участником Клангтао.</blockquote> Вы когда-нибудь допускали в своё сердце мысль, что за свои слова Вы будете отвечать? Прежде чем Klangtao был отправлен в игнор, ему были представлены все необходимые аргументы, факты и места Писания, и игнорируя всё это он опровергает лишь высказыванием своего заблуждения. Вы, кстати, в этом тоже не далеко от него ушли. Ваша цель очевидна, оправдать православие любой ценой. "Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;(Матф.15:13)". Ждите, <b>искоренение приближается!</b> http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887338 <blockquote><blockquote>вы меня совсем не знаете, а уже фанатиком называете :), и с чего вы взяли что я фанатик и точно сожгу или убью? :)</blockquote> я извиняюсь, но опыт общения показывает... Mon, 06 Feb 2012 08:01:44 +0300 life <blockquote><blockquote>вы меня совсем не знаете, а уже фанатиком называете :), и с чего вы взяли что я фанатик и точно сожгу или убью? :)</blockquote> я извиняюсь, но опыт общения показывает что христиане бывают не только миролюбивы и очень злобные. Например: убивают за то что цвет кожи не тот, или разрез глаз маленький, или веришь не в Иисуса (хотя он верил в бога единого). Думаю что Вы не такой, но время покажет.</blockquote> Здравствуйте! <i>"христиане бывают не только миролюбивы и очень злобные"</i> - точнее Люди. <i>"убивают за то что цвет кожи не тот, или разрез глаз маленький"</i> - А подробнее можно? А представители других религий, например Мусульмане (не все) не убивают? Где спокойнее живется: Христианину в Мусульманской стране или Мусульманину в Христианской стране? (К примеру Иран, Пакистан, Албания и Германия, Англия, Франция, Греция, Швеция ... или к примеру: Подмосковье и Чечня ...). Едут на ПМЖ Христиане в Мусульманские страны или наоборот? Слова словами, а есть дела. <blockquote><blockquote>Сразу же в глаза бросается разница в 5 веков. А самое главное что Крест Христов (Крест на котором был распят Иисус Христос) - происхождение только оттуда и ниоткуда больше</blockquote> Вы очень проницательны сразу заметили разницу, только не 5 веков, а около 5-ти веков. Что совпадает с временем официального признания креста единственным символом веры христианской. Объяснение что крест является символом христианства, из-за того что на нем был распят Иисус, очень уж натянут, ведь в разных течениях христианства крест выглядит по разному т.е никто с уверенностью не скажет как выглядело то на чем «распяли» Иисуса.</blockquote> <i>"а около 5-ти веков"</i> - согласен, но вы же поняли меня, я же примерно писал. <i>"Что совпадает с временем официального признания креста единственным символом веры христианской"</i> - и про это подробнее можно? Про "единственный символ". Я правда не понял. <i>"из-за того что на нем был распят Иисус, очень уж натянут"</i> - с чего вы взяли? Происхождение Креста Христова только оттуда и ниоткуда больше. И незначительные расхождения в формах Креста у Христиан никакой роли не играют. <blockquote><blockquote>Вы хотите сказать что человеческий разум все понимает?</blockquote> Каждый христианин является рабом божиим. А разум раба не создан для понимания чего либо, даже что такое добро и зло человек познал только вопреки богу, т.е переступив запрет. </blockquote> Вы согласны что человеческий разум не все понимает? <blockquote><blockquote>Я могу себя назвать хоть Президентом - ну и что, я же не Президент.</blockquote> А Вы попробуйте, может получится. Или не верите в свои силы, оторвитесь от дивана, отбросьте пульт. И если Вы соответствуете рамкам установленный законом, можете стать президентом. и назвать себя ПРЕЗИДЕНТОМ</blockquote> Я же о другом вам писал. Я не Президент и не называю себя Президентом. Если стану Президентом тогда и буду называть себя Президентом. <blockquote><blockquote>Если у одних и других разные учения, то и Церкви разные</blockquote> А вера ведь одна, христианская. Течения одной реки. Но Вам этого не понять, по вышеуказанным причинам.</blockquote> К примеру СИ себя называют Христианами, но они так же считают Иисуса Христа Архангелом Михаилом и Губителем. Значит у них вера совсем другая. И учения разные. И "Церкви" (Собрания) разные. <i>"Течения одной реки"</i> - река как текла так и течет. Многие прокопали каналы от этой реки, но потом отрезали сами себя от нее. Многие в других реках, но говорят что течение то одно, хотя они никогда не были связаны с этой рекой. Назвать себя кем угодно можно ... Не знаю что мне не понять и что за "вышеуказанные причины"? Спасибо! http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887337 <blockquote>Как вы можете быть православным?</blockquote>пожалуй вы правы, как объяснили мне, за то, что я не считал Иегошуа Богом будучим крещенным в православии, меня в православии предали анафеме без моего ведома,... Mon, 06 Feb 2012 08:00:37 +0300 life <blockquote>Как вы можете быть православным?</blockquote>пожалуй вы правы, как объяснили мне, за то, что я не считал Иегошуа Богом будучим крещенным в православии, меня в православии предали анафеме без моего ведома, оказывается в православии каждую неделю читают молитвы, что всех кто не признает Иисуса Богом предать анафеме. Признаться я не знал этого поэтому считал себя православным, но раз такое дело, то пусть мое вероисповедание будет Нью-эйдж, я люблю слушать <a target="_blank" href=http://www.sky.fm/play/vocalnewage>http://www.sky.fm/play/vocalnewage</a> приятный спокойный стиль http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887336 помолитесь Богу, и Он Скажет вам кто есть кто пред Его Лицем. ВсемВСЕМ надо исполнять Волю Божию о нем, а не распространять слухи и противиться; гонящие его совершают сугубый... Mon, 06 Feb 2012 07:40:30 +0300 life помолитесь Богу, и Он Скажет вам кто есть кто пред Его Лицем. ВсемВСЕМ надо исполнять Волю Божию о нем, а не распространять слухи и противиться; гонящие его совершают сугубый грех. выбирающие его тоже совершают грех, ибо зачем упорно выбирать того, кого Господь уже избрал для служения. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887335 ваша""праведный гнев Не от Бога, а Богоненавистничество. МногиеМногие ищут Истину - Бога. Каждый из них, ищущих..., вновь и вновь встречал Бога всякий раз, как он приходил в Храм:... Mon, 06 Feb 2012 07:30:13 +0300 life ваша""праведный гнев Не от Бога, а Богоненавистничество. МногиеМногие ищут Истину - Бога. Каждый из них, ищущих..., вновь и вновь встречал Бога всякий раз, как он приходил в Храм: кто-то из них мытарь, кто-то из них фарисей, кто-то из них каин, кто-то из них пилат и ирод - а кто-то и воины их..., кто-то разбойник упорно хулящий, кто-то разбойник РАЗкаивающийся, кто-то иуда предающий, кто-то петр РАЗкаивающийся... кто-то сшедшийся на зрелище... Очень очень малое число из них ушли оправданными и наследовали Жизнь Вечную, а остальные ушли со своей тленной праведностью и не войдут в Царство Божие..., они наследовали озеро огненное. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887334 Вокель, а вас животворит потомок Давида, вы приняли жертву потомка Давида?... Mon, 06 Feb 2012 06:28:04 +0300 life Вокель, а вас животворит потомок Давида, вы приняли жертву потомка Давида? http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887333 <blockquote>Иисус Христос мне не Б-г. :)</blockquote> Эти ваши слова, по моему мнению, следует ( ими ) писать каждый раз, когда вы трактуете Священные Писания. <blockquote>И между мной... Mon, 06 Feb 2012 05:27:27 +0300 life <blockquote>Иисус Христос мне не Б-г. :)</blockquote> Эти ваши слова, по моему мнению, следует ( ими ) писать каждый раз, когда вы трактуете Священные Писания. <blockquote>И между мной и Вами разница в том, что я, в отличие от Вас, не испытываю к Вам ненависти и злобы, чувств, недостойных для человека, верующего в Б-га, и не оскорбляю Вас.</blockquote> Ни к Вам, ни к Вашему Народу я не испытываю всего того, о чём вы здесь сказали. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887332 Не мира, но огня Вам! Самой этой концепцией "троицы" и убили Личности. Нет ничего дальше от Бога Живого, чем попытки лишить Иисуса своей отдельной личности,- от Бога и пророков.... Mon, 06 Feb 2012 04:13:39 +0300 life Не мира, но огня Вам! Самой этой концепцией "троицы" и убили Личности. Нет ничего дальше от Бога Живого, чем попытки лишить Иисуса своей отдельной личности,- от Бога и пророков. Конечно, отдельность эта - как личности. Как в семье есть общее, несмотря на отдельные личности. Во всех других Богоцентрических школах этот момент обьясняется: есть Бог и есть пророки. И не может быть тут противоречий с Писанием. Все такие противоречия - специально искусственно "натягиваются", несмотря на то, что Иисус постоянно подчеркивал: я лишь сын Его.. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887331 Пророк говорит слова Божие, в которых выражена душа Вседержителя. "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит <u>душа Моя"</u>. Исаия, глава 42. ст. 1... Mon, 06 Feb 2012 04:12:16 +0300 life Пророк говорит слова Божие, в которых выражена душа Вседержителя. "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит <u>душа Моя"</u>. Исаия, глава 42. ст. 1 Мы, созданные по образу и подобию Божию ясно осознаём что это так. Апостолы так же говорят о Иисусе Христе о Его душе, и мы не можем сказать что Господь наш был кем-то не похожим на нас. "Будучи же пророком (Давид) и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа,<u> что не оставлена<b> душа</b> Его в аде, и плоть Его не видела тления.</u> Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели." Деяния, глава 2. ст.29- 32 А то что душа выходит из тела, а затем входит мы можем наблюдать в повествовании об Илье которому по молитве к Господу Богу дарована душа отрока. "И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, <u>и возвратилась душа отрока сего в него</u>, и он ожил." 3-я Царств, глава 17 ст. 21-22 А так же мы видим что когда человек умирает душа так же выходит из человека, и что тело без души и без духа мертво. Дух человека увлекает душу, в то состояние в котором дух привык находится. Только тело остаётся, и это прах. <u> И когда <b>выходила из нее душа</b></u>, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином. И умерла Рахиль, и погребена на дороге в Ефрафу, то есть Вифлеем. Бытие, глава 35. ст.18, 19. <b>Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого.</b> Екклесиаст, глава 8. ст.8 http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887330 <blockquote>Все рассуждения о противоречии Церкви Священному Писанию совершенно ложны и безбожны в самом корне.</blockquote> Только невидимая Вселенская Церковь есть дом Божий, столп и утверждение истины. В реальных же церковных общинах... Mon, 06 Feb 2012 03:56:00 +0300 life <blockquote>Все рассуждения о противоречии Церкви Священному Писанию совершенно ложны и безбожны в самом корне.</blockquote> Только невидимая Вселенская Церковь есть дом Божий, столп и утверждение истины. В реальных же церковных общинах могут находиться как духовно возрождённые, так и не возрождённые люди, поэтому противоречия Библии в них очень даже могут быть, что подтверждает само же Писание: Отк.3:1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: ... <b>ты носишь имя, будто жив, но ты мертв</b> ... 14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши... 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то <b>извергну тебя из уст Моих</b>. 3Иоан.1:9 <b>Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас</b>. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887329 <blockquote>Нет такого в реальной религии. Люди в храмах с трепетом и благоговением стоят. Богу молятся. В Таинствах принимают участие. Это и есть настоящее православие.</blockquote> Даже больше согласна, чем нет.... Mon, 06 Feb 2012 03:37:11 +0300 life <blockquote>Нет такого в реальной религии. Люди в храмах с трепетом и благоговением стоят. Богу молятся. В Таинствах принимают участие. Это и есть настоящее православие.</blockquote> Даже больше согласна, чем нет. Хотя надо учитывать особенности совеременности - общение сдвигается из реального в витуальный формат. Вон, протестанты ругают нас за то, что мы не говорим о Боге. Эдак можно вообще заткнуться и сидеть по приходам, типа, мы тут ни при чём, наша хата с краю... Другое дело, что нам всем иногда не хватает терпения и человеколюбия, чтобы общение не выходило за рамки приличия... http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887328 аргументы пожалуйста... Mon, 06 Feb 2012 03:15:09 +0300 life аргументы пожалуйста http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887327 <blockquote>может быть моя вера и мертва, не спорю, бес мне сильно мешает, но я не чувствую, что Иегошуа, потомок Давида пожертвовал собой ради меня, не животворит меня Агнец</blockquote> Ничем помочь... Mon, 06 Feb 2012 03:11:59 +0300 life <blockquote>может быть моя вера и мертва, не спорю, бес мне сильно мешает, но я не чувствую, что Иегошуа, потомок Давида пожертвовал собой ради меня, не животворит меня Агнец</blockquote> Ничем помочь не могу. Покайтесь и будьте благословенны. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887326 Один недобрый человек пришел как-то донимать старца своими глупыми вопросами: - Неужто и вправду ты, такой умный человек, считаешь возможным, чтобы Иона выжил, проведя три дня в чреве кита? -... Mon, 06 Feb 2012 03:05:14 +0300 life Один недобрый человек пришел как-то донимать старца своими глупыми вопросами: - Неужто и вправду ты, такой умный человек, считаешь возможным, чтобы Иона выжил, проведя три дня в чреве кита? - Не знаю,- сказал старец,- но я его спрошу, когда увижу с ним в раю. - А вдруг он в аду? - Тогда ты сам его спросишь. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887325 Ученик спросил у старца: - Зачем ты каждый день читаешь книгу? Ведь ты уже читал ее? Спросил и старец: - А зачем ты сегодня ел? Ведь ты уже ел вчера?... Mon, 06 Feb 2012 02:50:38 +0300 life Ученик спросил у старца: - Зачем ты каждый день читаешь книгу? Ведь ты уже читал ее? Спросил и старец: - А зачем ты сегодня ел? Ведь ты уже ел вчера? Ученик пожал плечами: - Для того, чтобы жить. Без пищи я умру. Старец кивнул: - Вот и я каждый день читаю, чтобы духовно не умереть. http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=887323 Мало назвать себя пловцом, надо еще научиться плавать. Принадлежность к христианству определяется не только признанием себя христианином, но и приведением образа бытия своего к христианскому укладу жизни.... Mon, 06 Feb 2012 02: